พิมพ์หน้านี้ - คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม

LSVคลังสมองออนไลน์ "ปีที่21"

เครื่องเสียงบ้าน,กลางแจ้ง - แสงสี => ♫ถาม-ตอบ เครื่องเสียง => ข้อความที่เริ่มโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:25:19 AM



หัวข้อ: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:25:19 AM
ผมไปซื้อชุดสำเร็จ gain clone ของ npe มาครับ แล้วได้วงจรมาจากเวบนอกอะจะดัดแปลงวงจรอ่าครับแต่ว่าผมมีส่วนที่ไม่เข้าใจอื้อเลยครับเพราะไว่ผมไม่ได้เรียนมาทางนี้อ่าครับ อยากให้ช่วยอธิบายหน่อยครับ
(http://www.geocities.com/rjm003.geo/rjmaudio/images/gc_lm3875a.gif)
ตามวงจรเนี่ยครับ การต่อตรง r1 เนี่ย มันต่อยังไงอะครับ งงมากครับตรงr1 เนี่ย มันต่อยังไงครับ คือดูยังไงก้อไม่เข้าใจอะ ส่วนตรงอื่นนี่พอเข้าใจละครับ แต่ที่ไม่เข้าใจคือตรง r1 เนี่ยแหละครับ เพราะเห็นว่าต่อinput ลง ground เลยอะ  แล้วสัญญาณมันจะเข้าช่อง input ได้ไง


ปล. นี่ผมถามแบบโง่โง่เลยนะครับ เพราะผมไม่ได้เรียนมาด้านอิเล็กทรอนิกส์เลยอะครับ เพราะผมจบนิติศาสตร์มาไม่ได้มีอะไรที่มันเกี่ยวกับพวกนี้เลยครับ อาศัยใจรักครับ :'(


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:27:03 AM
อ้อ ถามอีกข้อนึงครับ แล้วr1 เนี่ยมันต้องใส่ค่าเท่าไหร่อ่าครับ :'(


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:32:46 AM
(http://www.htg2.net/webboard2/data/imagefiles/R34090-1.jpg)
แล้วนี่คือ วงจรของ npe clone คับ ผมจะต้องโมส่วนไหนบ้างเอ่ย :( ที่จะให้เหมือนวงจรของนอกหรือเอาสักใกล้เคียงก้อยังดีอ่าคับ


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: พรเทพ-LSV team♥ ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:40:49 AM
R1 เป็น VR ครับ สัญญาณเข้าขา 1 ออกขา 2 ครับ ขา 3 เป็น กราว์ด ครับ
ค่า 35K ครับ


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 06:57:07 AM
R1 เป็น VR ครับ สัญญาณเข้าขา 1 ออกขา 2 ครับ ขา 3 เป็น กราว์ด ครับ
ค่า 35K ครับ
ขอบคุณมากคร๊าบ เวบนี้ดีจังเลย ถามได้หมด  :P ไม่โดนด่าแบบเวบอื่นด้วย :'(  :P


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 07:01:31 AM
R1 เป็น VR ครับ สัญญาณเข้าขา 1 ออกขา 2 ครับ ขา 3 เป็น กราว์ด ครับ
ค่า 35K ครับ
เอ่อ แล้ว vr ก้อ vollumeใช่ปะคับ :(


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: e21fnw-LSV team♥ ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 07:20:01 AM
yes

Variable resistors  ;)


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: peera-500 ♥ ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 08:31:54 AM
คงไม่ต้องดัดแผลงหรอก ส่วนมากฝรั่งเขาออกเเบบมาดีเเล้ว  ลักษระการต่อใช้งานในวงจรนี้ R1 เค้าเรียก โวลุมคอนโทรล เพราะใช้ควบคุมเร่ง-ลดเสียง หรือบางที่(น้อยมาก)ก็เรียก Variable resistor  ตัวเปลี่ยนแปลงค่าความต้านทาน  ทั้งที่เป็นตัวเดียวกัน แต่ถ้าคุณไปซื้อที่ร้านขายอะไหล่ บางร้านเขาอาจจะไม่รู้จักหรอก   :-[

คุณ พรเทพฯ ทราบได้ไงว่าค่า  35K ครับ


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: e21fnw-LSV team♥ ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 08:43:03 AM
 ;D


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: อาชีพอิสระ ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 08:44:52 AM
รูปมุมล่างด้านขวา


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: speeddiy ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2007, 12:07:57 PM
LM3875TF ผมเอามาทำเป็น Multi channel อยู่ครับ   เสียงดีๆ วงจรเล้กดีครับ

วงจรก็ แบบข้างบน non-invert  รูปแรก ในรูปมี C1 อยู่แล้ว สำหรับไม่ใช้ปรี

แต่ถ้ามีปรีอยู่แล้วก็ ตัด C 4.7 uf ออก เพราะ pre-out จะมี C  อยู่แล้ว   


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: kokolulogos ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2007, 09:10:41 PM
เอ่อคือว่า gain clone มันเอาไว้ทำอะไรหรอคับ

ปล.โง่กว่าๆ -*-


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: prawit penboon ที่ มีนาคม 01, 2007, 10:21:01 AM
วงจรแรก มีอัตราขยาย สูงมาก คิดจาก R3 หารด้วยR4 ฉนั้นวงจรแรกไม่ต้องการ พรีแอมป์
วงจร npe ได้ปรับปรุงให้เหมาะสมกับเป็น main amp มีอัตราขยายที่ประมาณ 24 เท่า
ต้องต่อผ่าน พรี+โทน
วงจรแรก ออสซิลเลทง่ายกว่า
gain colne เขาคงหมายถึงวงจรขยาย ที่ให้เอาท์พุท เหมือนกับอินพุท ต่างที่มีความแรงเพิ่มขึ้น


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: หลง สุรินทร์ ที่ มีนาคม 01, 2007, 11:57:24 AM
ถู
วงจรแรก มีอัตราขยาย สูงมาก คิดจาก R3 หารด้วยR4 ฉนั้นวงจรแรกไม่ต้องการ พรีแอมป์
วงจร npe ได้ปรับปรุงให้เหมาะสมกับเป็น main amp มีอัตราขยายที่ประมาณ 24 เท่า
ต้องต่อผ่าน พรี+โทน
วงจรแรก ออสซิลเลทง่ายกว่า
gain colne เขาคงหมายถึงวงจรขยาย ที่ให้เอาท์พุท เหมือนกับอินพุท ต่างที่มีความแรงเพิ่มขึ้น
ถูกต้องครับ ;D


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 02, 2007, 05:58:33 AM
ผมลองดัดแปลงวงจร เรียบร้อยแล้วคร๊าบ ผลก้อคือ เสียงออกมา สุดยอดมากๆๆ ครับ  dynamic สุดยอด เลยอะ  เสียงใสกว่าเดิม แต่ มันมี effect เหมือนกันครับคือ มันเกิด เสียงฮัม  มากกว่าเดิมอ่าครับ  :P มิน่า นัฐพงษ์ เลยไม่ใช้วงจร นี้  :P  แต่ตอนนี้มีคนบอกว่า ให้ r100k ไป ลง ground ตรง r2 จะช่วยได้พอควร เด๋วว่าจะลองดูครับ ถ้าได้ผลยังไง เด๋วจะมารายงานครับ


ปล. วงจร นี้ผมก้อเห็นเค้าใช้กับ preamp นะครับ  ส่วนมากจะใช้ เป็น hybrid อ่า คือ ใช้หลอด เป็น pre  :(  แต่ของผมใช้ pre แบบ ลง print เอง ที่ซื้อpcb มาจาก seagate แล้วเปลี่ยน ic opamp มาเป็น 5532 เสียงก้อเทพแล้วงับ  :P


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: Batista ที่ มีนาคม 02, 2007, 08:41:20 AM
 ;Dเงินถึงเมื่อไรเจอกัน


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 02, 2007, 08:50:35 AM
;Dเงินถึงเมื่อไรเจอกัน
ถ้าประกอบเองและชำนาญพอควร ผมแนะนำ hard wire ครับ ใช้ลวดทองแดง เดิน เองเลยไม่ต้องใช้ pcb สำเร็จอ่าครับ  ;) ถูกกระตังลงไปพอควรอ่า ที่ผมซื้อชุดสำเร็จเนี่ย เพราะตอนนั้นยังไม่ค่อยรู้เรื่องอ่าครับ ;)  :'(


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ มีนาคม 02, 2007, 09:39:01 AM
วงจรสามารถประยุกต์ได้หลายอย่างครับและวงจรที่คุณบอกว่าเอามาจากเวปนอกนั้นจริง ๆ มันเป็นธรรมดามาก ๆ เลยครับ ผมว่าวงจรของ NPE ก็ดีครับใช้การป้อนกลับน้อยทำให้แบนด์วิชท์กว้างเสียงมีรายละเอียดเบสมีตัวตนดีครับ


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: WatHF100♥ ที่ มีนาคม 02, 2007, 11:54:56 AM
ส่งวงจรนี้เข้าประกวดแบบฮาร์ดไวร์(เวอร์ชั่น"BUG HUM น้อย")ครับ
อย่าลืมแยกกราวนด์สัญญาณ กับกราวนด์ไฟ(กราวนด์ลำโพง)

อาร์5k โหลดของวงจรหลอดบัฟเฟอร์
และ 10Kใช้คาร์บอน ห้าเปอร์เซ็นต์ ครึ่งวัตต์
ยกเว้นอาร์ฟีดแบ็ค220k ใช้ ๑ส่วน๘วัตต์ คาร์บอนเช่นกัน

อาจใช้สัดส่วน 10k & 220k , 5k&110k   ,4k&100k
กับอุปกรณ์ที่มีอยู่เดิมก็ได้

ซีคัปปลิ้งสัญญาณ เลือกตามชอบใจ แต่แนะนำให้ใช้โพลีหางหนู ตัวใหญ่ๆ
ไม่กี่สิบบาทถึงเกินร้อยบาทก็มี เช่นของสซีอาร์ดำๆเป็นต้น (หรือยี่ห้อของที่แม็กเน็ทใช้ก็ได้)

วงจรจ่ายไฟไม่ได้ลงไว้ แต่มีคำบอกคร่าวๆนะครับ

ไฟจ่ายให้หลอด
ใช้ 317 337 จัดวงจรเร็คกูเลท ธรรมดา
ถ้าต้องการดีกว่าก็ใช้ ตัวต้านทานกับ TL431 ต่อชั้นท์เร็คกูเลเตอร์เติมลงไปอีก

จ่ายให้ภาคแอ็มป์
หม้อแปลง 12-0-12Vrms (เนียนนุ่ม)  ถึง  24-0-24Vrms (พลัง)    ใช้ได้ดี  กระแส 10Armsขึ้นไป 
สังเกตุที่เส้นลวดขาออกของหม้อแปลง เท่าใส้ปากกาลูกลื่น หรือโตกว่า   แบบอีไอก็เพียงพอแล้วครับ

ไดโอด 
ชอบพลังวังชาใช้ MUR1620 / 1620R   แยกแต่ละแชแน่ล
หรือถ้าชอบหวานเนียนเข้าไปอีก
แบบชอร์ทกี้เช่นMBR3060   ถึงทนโวลท์ไม่สูงมากแต่ก็พอใช้ได้( หากใช้หม้อแปลงไม่เกิน 18-0-18Vrms)
คาปาซิเตอร์ โลว์อิมพีแด้นซ์ หรือเลือกที่เป็น 105 องศา ที่ใช้ในสวิทชิ่งเพาเว่อร์ซัพพลาย
ค่า820uF -  4700uFใช้ได้ทั้งนั้น ทนโวล์  35โวลท์  หรือ  50V ขึ้นไป (๒๕ก็ใช้ได้ ถ้าหม้อแปลงไฟต่ำ)

เรื่องเสียง  ไม่ขอบอกตอนนี้  แนะนำให้ลองกันเองแล้วมาเล่าสู่กันฟังครับ
เคล็ดไม่ลับอยู่ที่ ภาคจ่ายไฟครับ
........หม้อแปลงใหญ่ๆ กระแสสูงๆ
.......ไดโอดดีๆ
.......ซีดีๆ (โลว์-อิม)
.......สายโตๆหน่อย  เดินสั้น  และ
.......สตาร์กราวนด์  ทั้งกราวนด์สัญญาณ  และกราวนด์กลุ่มไฟกระแสสูง


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 03, 2007, 07:53:08 AM



     อิอิ ช่ายเลยครับ เคล็ดลับอยู่ที่หม้อแปลงจิงจิงด้วยอ่า ครับ      ตอนนี้ผมใช้หม้อแปลง 15-0  5a สองตัว มาทำเป็น 15-0-15 เสียงที่ได้ออกมาเสียงเนียนสุดยอดเลยครับ  แต่ถ้าเพิ่มหม้อแปลงเป็น 24-0-24 เสียงที่ได้เบสแรง แต่เสียงแข็งเป็นไม้กระดานเลยอ่า   

เห็นว่ามันขยายได้น้อยๆๆอย่างนั้นอะแต่กินไฟเกินตัวครับ  เพราะทำ หม้อแปลง 15-0-15  อุ่นได้เลยอ่า แต่เสียงที่ได้คุ้มครับ

ปล. ตอนนี้ผมกลับไปใช้วงจร npe เหมือนเดิมละครับ วงจรที่ได้มา dynamic ดีกว่า npe แต่npe เสียงเนียนกว่าพริ้วกว่าอ่าครับ เลยใช้วงจร npe ดีก่า    :'(


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 03, 2007, 07:59:41 AM



     อิอิ ช่ายเลยครับ เคล็ดลับอยู่ที่หม้อแปลงจิงจิงด้วยอ่า ครับ      ตอนนี้ผมใช้หม้อแปลง 15-0  5a สองตัว มาทำเป็น 15-0-15 เสียงที่ได้ออกมาเสียงเนียนสุดยอดเลยครับ  แต่ถ้าเพิ่มหม้อแปลงเป็น 24-0-24 เสียงที่ได้เบสแรง แต่เสียงแข็งเป็นไม้กระดานเลยอ่า   

เห็นว่ามันขยายได้น้อยๆๆอย่างนั้นอะแต่กินไฟเกินตัวครับ  เพราะทำ หม้อแปลง 15-0-15  อุ่นได้เลยอ่า แต่เสียงที่ได้คุ้มครับ

ปล. ตอนนี้ผมกลับไปใช้วงจร npe เหมือนเดิมละครับ วงจรที่ได้มา dynamic ดีกว่า npe แต่npe เสียงเนียนกว่าพริ้วกว่าอ่าครับ เลยใช้วงจร npe ดีก่า    :'(
อ้อครับ แนะนำ r อีกแบบนึงที่จะเอามาต่อในวงจร gain clone ครับ นั่นคือ r carbon 10% ( r carbon อัด นั่นแหละครับ ;D ที่ตัวมันสีดำดำ น้ำตาลๆ นั่นแหละ ใช้เวลา burn นานหน่อย ซึ่งเปิดตอนแรกเนี่ยเสียงหมาไม่แดกเลยครับขอบอก แต่พอ burn ไปสักพักจะรู้สึกได้ถึงความแตกต่างครับ เสียงมันหนานุ่มจนรู้สึกได้เลยอ่าว่ามันดีกว่า r  metalfilm กับ carbon film :P) อันนี้จากประสบการณ์  :-[


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: WatHF100♥ ที่ มีนาคม 03, 2007, 05:53:24 PM
ใช่แล้วครับ  อาร์แบบคาร์บอนคอมโพสิท  ให้เสียงที่ออกแนวเนียนนุ่ม(ซึ่งเป็นสิ่งที่แอ็มป์โซลิทสเตททั้งหลายส่วนใหญ่ขาดแคลนในประเด็นนี้)

หากต้องการแบบจบเลยก็ตัวต้านทานคาร์บอนคอมโพสิทของไรเค่นครับ ขาชุบทองซะด้วย ค่อนข้างแพงและหายาก (ไม่คุ้มสตังค์เมื่อเทียบกับบาทสองบาทกับของที่หาได้ในบ้านเราแน่ๆ)

ทั้งอาร์และซีในวงจรวัดค่าให้เท่ากันทั้งซ้ายและขวา  เป็นคู่ๆไปด้วยนะครับ

เห็นใช้อุปกรณ์ไม่มากอย่างนี้  แต่ผลที่ได้ฟังจากแอ็มป์ของแต่ละคนไม่ได้เหมือนกันซะทีเดียวครับ

หากท่านใดมีโอกาส ฝากทดสอบฟังเทียบกับแอ็มป์" ยี่ห้อนอก" ทั้งหลายด้วยครับว่า เป็นอย่างไร


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 04, 2007, 07:54:29 AM
ทำเส็ดแว้วครับ ตามวงจรที่บอกเสียงที่ได้กว้างมากแต่ติดตรงที่เสียงมันบางไปหน่อยอะครับ เพราะร้านที่ผมเคยซื้อ r carbon 10%  มันปิดอ่า เลยใส่ metal film ที่มีอยู่ไปก่อน เสียงออกมาบางจ๋อยเลยงับ :P 


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: WatHF100♥ ที่ มีนาคม 04, 2007, 10:30:52 AM
เมททัลฟิล์ม  มีไม่กี่ยี่ห้อ  และไม่กี่รุ่น  ที่ให้เสียงที่น่าฟัง

ไดโอด  และ "ซีฟิลเตอร์" มีผลต่อความหนา-บางของเสียงด้วยนะครับ
ใช้ไดโอด และซีฟิลเตอร์ ของยี่ห้ออะไร  รุ่นไหน  ค่าเท่าไหร่หรือครับ

ที่ผมเคยทำใช้(ในแอ็มป์รถ  อาศัยภาคจ่ายไฟและเรือนร่าง ของแอ็มป์บอสท์วิค)
เสียงไม่มีบอบบางเลยครับ  ใช้อาร์คาร์บอน ๑ส่วน๘วัตต์ ธรรมดาๆด้วยซ้ำไป 
ผมใช้ไดโอดอัลตร้าฟาสท์ MUR1620/1620R  ซีฟิลเตอร์  Nippon Chemicon LXV 1000uF/80V แชแน่ลละคู่
ซีคัปปลิ้งใช้โพลีของเอสซีอาร์ครับ

ลองสังเกตในดาต้าชีทนะครับ
การต่อวงจรแบบอินเวิร์ทติ้ง  กับนอนอินเวิร์ทติ้ง  อย่างไหนกราฟการตอบสนองความถี่ไปได้ไกลกว่ากัน
แล้วก็อีกอย่าง ดีซีออฟเซ็ทที่เอ้าท์พุท ลองวัดดูนะครับ อย่างไหนให้ความเสียว (โวลท์มาก) กว่ากัน


หัวข้อ: Re: คือช่วยอธิบายวงจรหน่อยครับผม
เริ่มหัวข้อโดย: vorpoj01 ที่ มีนาคม 04, 2007, 11:11:24 AM
เมททัลฟิล์ม  มีไม่กี่ยี่ห้อ  และไม่กี่รุ่น  ที่ให้เสียงที่น่าฟัง

ไดโอด  และ "ซีฟิลเตอร์" มีผลต่อความหนา-บางของเสียงด้วยนะครับ
ใช้ไดโอด และซีฟิลเตอร์ ของยี่ห้ออะไร  รุ่นไหน  ค่าเท่าไหร่หรือครับ

ที่ผมเคยทำใช้(ในแอ็มป์รถ  อาศัยภาคจ่ายไฟและเรือนร่าง ของแอ็มป์บอสท์วิค)
เสียงไม่มีบอบบางเลยครับ  ใช้อาร์คาร์บอน ๑ส่วน๘วัตต์ ธรรมดาๆด้วยซ้ำไป 
ผมใช้ไดโอดอัลตร้าฟาสท์ MUR1620/1620R  ซีฟิลเตอร์  Nippon Chemicon LXV 1000uF/80V แชแน่ลละคู่
ซีคัปปลิ้งใช้โพลีของเอสซีอาร์ครับ

ลองสังเกตในดาต้าชีทนะครับ
การต่อวงจรแบบอินเวิร์ทติ้ง  กับนอนอินเวิร์ทติ้ง  อย่างไหนกราฟการตอบสนองความถี่ไปได้ไกลกว่ากัน
แล้วก็อีกอย่าง ดีซีออฟเซ็ทที่เอ้าท์พุท ลองวัดดูนะครับ อย่างไหนให้ความเสียว (โวลท์มาก) กว่ากัน
c  cupling เนี่ยผมใช้ wima อ่าคับ   :'( ส่วน ตรง 22uf เนี่ย ผมใช้ elna cerafine  bipolar ครับ ตอนแรกซื้อ poly มา มันหาที่ยัดไม่ได้ครับ ใหญ่จัด  :(