LSVคลังสมองออนไลน์ "ปีที่21"

สมมุติผมจะประกอบแอมป์ 1000 w ( bipolar) )
1.จะเลือกจำนวน Tr.กี่ตัว
2.ขนาดหม้อแปลง( Amp ) คิดอย่างไร
3.ขนาด Bridge Rec. และ ขนาด Cap คิดอย่างไร ต้องเผื่อรึปล่า
4.จะเลือก class ของ power amp ได้ตรงไหน(ใช่ board drive รึป่าวครับ)
รบกวนทุกท่านช่วยชี้แนะด้วยครับ..ผมอยากจะประกอบแอมป์เอง
(ไม่มีประสบการณ์ )
ขอบคุณอย่างสูง

สวัสดีครับ
แบบนี้เรียกว่าออกแบบวงจรครับ ต้องหาตำรามาศึกษาครับ
ต้องรู้การทำงานของอุปกรณ์ที่นำมาใช้ครับ
มีตัวอย่าง หนังสือที่ผมเคยเห็น    หลักการต่อวงจรขยายเสียง,เทคนิคการต่อวงจรขยายเสียง  ผู้เขียน กฤษดา วิศวธีรานนท์
ตำราต่างประเทศลอง  search ดูครับ มีแน่นอน ยาวด้วย

ข้อที่1 ก็เริ่มจากวัตถุประสงค์ในการใช้งานก่อนครับ  จะได้กำหนดขนาดกำลังเครื่องและฟังก์ชั่นจำนวนอุปกรณ์ที่จะใช้
ข้อที่2 งบประมาณที่มีอยู่
ข้อที่3 เลือกว่าจะใช้วงจรแนวใหนเช่น แบบ FET หรือ TR หม้อแปลงไฟแบบสวิทชิ่ง หรือหม้อแปลงแบบเหล็ก
ร้านที่จำหน่ายมีที่ใดบ้างเช่นกล่อง หม้อแปลง ฯ

ถ้ามือใหม่ควรจะเริ่มทำจากเครื่องวัตต์น้อยๆก่อนจะดีกว่าครับ  เมื่อคุ้นเคยหรือชำนาญแล้วค่อนเล่นเครื่องวัตต์สูง
ถ้าเริ่มเล่นเครื่องวัตต์สูงเลยนี่  ลำโพงก็ต้องมากตามไปด้วย  จะใช้ลำโพงเล็กๆก็ไม่ได้ พังหมด  ถ้าเราปรับแต่งผิดพลาดแล้วความเสียหายมันจะมากครับ  หมดเงินเยอะว่างั้นเถอะ  
ถ้าเรื่องเงินไม่ใช่ปัญหา  ก็ไม่เป็นไรครับ.. แล้วโพสท์มาอีกทีนะครับ

ผมพอมีพื้นบ้างเคยประกอบพวก ic power amp..( STK ) ครับ
แต่อยากจะลองแบบ bipolar ดู..สมมุติถ้าผมเลือกวัตต์500+500 ผมต้องเลือกอย่างไรเช่น
-ขนาดหม้อแปลงอย่างไร กี่แอมป์..กี่ โวลท์
-จำนวน TRANSISTOR จะเลือกกี่ตัวถึงจะได้วัตต์ที่ต้องการ
-และการเลือก drive ที่เหมาะสม
-จุดปรับแต่ง(การทดสอบ)ก่อนการใช้งาน
(ผมมีงบประมาณ15000) อยากศึกษาหาประสบการณ์
อนาคตอยากมีเพาเวอร์สำหรับงานโต๊ะจีนครับ..ตอนนี้เช่าเขาอยู่

ขอบคุณครับ

ท่านอาจหาวงจรจาก เว็บต่างประเทศ  หรือ หนังสือรวมวงจรเครื่องขยายเสียง  หนังสือโครงงานที่มีวงจรขยายเสียงวัตต์สูง  มาศึกษาดูก่อนครับ  ศึกษาหลายๆวงจร อ่านทำความเข้าใจให้ดีๆ  แล้วจะมีความรู้สะสมขึ้นเรื่อยๆ  แล้วทดลองทำเครื่องวัตต์ต่ำดูก่อน แล้วค่อยทำวัตต์สูงขึ้นไปเรื่อยๆ จะดีกว่าลุยวัตต์สูงๆตั้งแต่แรกๆครับ  เปรียบไปแล้วเหมือนกับสิ่งที่ท่านต้องการขณะนี้เหมือนต้องการจบปริญญาตรี  แต่ท่านเพิ่งเริ่มเรียนขั้นประถมต้นๆอยู่  ขอให้ค่อยเป็นค่อยไปครับ เริ่มจากเล็กไปใหญ่ดีแล้วครับ

ยกตัวอย่างมาครับ  จะใช้วงจรไหน  แผ่นไดร์รุ่นไหน ยี่ห้ออะไร
    จะสรุปได้ง่ายขึ้นครับ  จริงๆลองเข้าดูที่ห้องโชว์ออฟดูนะครับ  คนที่โพสต์เขาจะบอกว่าเขาใช้อะไรไปบ้าง เป็นข้อมูลประกอบการจักทำด้วยอีกวิธีนึง

--ขอบคุณๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
คุณChangphichit  เป็นอย่าสูงงงง...นี่แหละคือทางลัดไปสู่การปฏิบัติที่แท้จริงของผม...ขอบคุณจิงๆๆนะครับ
ผมประกอบเสร็จเมื่อไหร่จะนำรูปมาให้ดูนะครับ
ขอบคุณครับ

 olleyes2  สูตรอะไรครับ แปลกๆ   olleyes2
 kiss6  ท่าน changpichit กรุณาตรวจสอบสูตรด้วยครับ  kiss6

ถามมาได้ครับ จริงๆแล้วถ้าพี่ๆน้องศึกษาเรื่องอิเลคทรอนิคส์แล้ว อย่างละเอียดแล้ว มันมีที่มาที่ไป
ของทุกเรื่องที่เราอยากจะรู้และที่เราทำได้ด้วย ไม่ใช่เรื่องลึกลับซับซ้อนอะไรครับ  หลายคนอาจจะสงสัย
นะที่มาของเรื่องต่างๆมาอย่างไร  ถามได้ครับไม่มีปัญหา  ผมพยายามที่จะตอบแบบตรงจุดสั้นๆ มีรูปประกอบ
บ้างเท่าที่มีเวลานะ   

เท่าที่ ดูสเปค ฟังๆ ทำๆ  มานะ ตามตารางก็ตรงนะ ไฟเท่านี้ไดกำลังวัตต์ราวๆนี้ ที่เหลือขึ้นอยู่กับแต่ละวงจรอีก ขอบคุณครับ

I = I^2  ได้ไง

V=V^2 ได้ไง

สุดยอดเลยครับท่านchangphichit ได้ขนาดนี้ถือว่าชี้ทางให้เดินได้มากพอสมควรแล้วสำหรับสมาชิกที่ประกอบชุดคิดเป็นเพราะสามารถจะเป็นพื้นฐานกับชุดคิดได้หลายวงจรเลยครับ

ถ้าผมเลือก วัตต์500 w x 2
ผมจะเลือก TR. 2SA1943 และ 2SC5200 กี่ คู่ ดีครับ ต้องมีสูตรคำนวณรึป่าวครับ
หรือว่าขึ้นอยู่กับ บอร์ด ไดรว์..ถ้าผมเลือกไดรว์ ของ TR07
ผมเข้าใจว่า ต้องปรับแรงดัน ที่จ่ายให้ไดรว์ TR07..(ตามพิกัดของ TR07) เพื่อให้ได้ วัตต์ด้านเอ้าพุตที่ต้องการคือ500w
ส่วนว่าจะเลือกจำนวน transisitor นั้น คิดว่าใช้กฏของโอหม์รึป่าวครับ   P = I2 X R  ( R = 8 - 4 โอหม์ )
::ผมดู data sheet --ของ toshiba (rating)
2sa1943   Ic   = -15A
              IB   = - 1.5A
              P    =    150 W
2sc5200   
              IC   =  15 A
              IB   =   1.5 A
              P    =  150 W
power ของเพาเวอร์แอมป์ได้จาก การขนาน(ผลรวม P1+P2+P3....)Transistor ,,,,,,
ใช่ต้องใช้แบบนี้รึป่าวครับ     คู่ที1 + คู่ที่2 +............n   =  500 w

ขอคำชี้แนะด้วยครับ
ขอบคุณอย่าสูง

ผมว่า  ติดต่อ น้อยเจริญซาวนด์ ผู้จำหน่ายเลยครับ  รับรองได้คำตอบที่เหมาะสมพอดีพอดีครบครัน ครับ

ขอบคุณchangpichit นะครับ  thank2
แล้วจะรอคำอธิบายการเลือกจำนวน tr , fet
ขอบคุณล่วงหน้ามาณโอกาสนี้..ครับผม

ถ้าเราจะต่อโหลดที่4 โอหม์ละครับ( สำหรับลำโพงข้างละ2ดอก )
การคิดโวลท์ของแหล่งจ่ายที่ออกแบบสำหรับไดรว์
เราจะคำนวณที่โหลดค่าไหนระหว่าง 8โอม์ กับ 4 โอห์ม

ตอบเรื่องการหาจำนวนตัว TR เอาพุทดูตามภาพครับ
เรื่องการทนโวลท์คงไม่ต้องอธิบายนะ ก็ต้องสูงกว่าโวลท์สูงสุดที่ใช้
ถ้าเราจะใช้ลำโพงที่ 4 โอห์มได้ด้วยโดยที่เราเผื่อกระแสหม้อแปลง ไดโอด C ฟิลเตอร์
จำนวน TR เอาพุทให้เพียงพอแล้ว กำลังวัตต์ก็จะเพิ่มขึ้นไปถึง 1000W/ข้าง เลยทีเดียว
(ในทางทษฎีนะ) มีปัจจัยประกอบหลายๆอย่างในการทำเครื่องวัตต์สูง ที่ทำให้วงจรทำงาน
เต็มประสิทธิภาพดี  คงทน สัญญาณรบกวนต่ำ  ตอบสนองความถี่ได้ตลอดย่านที่ต้องการ
ให้เผื่อเหลือเผื่อขาดบ้างนะ เพราะอุปกรณ์ที่ใช้ก็มีหลากหลายสเปค มีค่าคลาดเคลื่อนอยู่
บ้างเป็นเรื่องปกติครับ

 smiley4  ที่ท้วงมาเพราะ สูตรตอนแรกมันแปลกน่ะครับ  V จะไปเท่ากับ V ยกกำลังสองได้ยังไง(แต่ เอ๊..0 กับ 1 ได้อยู่นะ)   olleyes2
 tongue3  ที่ถูกแล้วต้องเป็นไปสูตรตามที่ท่าน changpichit อธิบายรอบหลังครับ  laugh2

   :(  คราวนี้ ช่วยอธิบายสูตรหากระแส ต่อเลยนะครับ  ขอบคุณครับทjาน changpichit   thank2

ขอบคุณท่าน Changphichit อย่าสูงที่ให้ข้อมูลละเอียดมาก

...กระแส7.9 A ของ 500w/8ohm คำนวณจากสูตร = ถอดรูท P / R  
   แล้วหารด้วย2 ...จะได้ค่ากระแส ของ TR1 7.9 A / 2 = 3.95A  ( SINE WAVE ครึ่งบน )
คำถามครับ...กำลัง w ของ TR = 150 W คือข้อมูลที่ได้มาจาก data stheet --ของ TR (เฉพาะ TR 2)  ถูกต้องมั๊ยครับ ถ้าใช่ แล้ว TR1 ( W)
   จะเป็นสเปคเดียวกันรึเปล่า ครับ....
ขอบคุณครับ

POWER AMP ที่ผมจะประกอบ 1000w ต่อข้าง...ผมได้คำนวณ หาแรงดันที่จ่ายให้ TR07 ได้ -+126.49 โวลท์ จากสูตร v = รูทสอง W X 2 X R(8OHM)
และคำนวณหาจำนวนทรานซิสเตอร์ต่อข้าง ได้ = 9.49 หรือ 10 ตัว ต่อข้าง (ถ้ารวม2SA1943 = 20 ตัว/ข้าง)
คำถามคือว่า แรงดันที่ได้ มันมากกว่าสเปคของ TR07 ที่กำหนด ไว้ 55 - 100 v :::
ผมต้องปรับเพิ่มตัวไหนดีครับ..หรือว่ากำหนดค่าตามที่คำนวณ TR07 จะมีอาการอย่างไรครับ

ขอบคุณครับ

บอร์ดTR07 รุ่นใหม่สามารถรับไฟสูงได้นี่ครับ  และสามารถสอบถามจุดที่ต้องเปลี่ยนแปลงเพื่อความต้องการของท่าน(1000วัตต์ต่อข้างที่8โอห์ม)ได้จากน้อยเจริญซาวนด์ได้ครับ 
ไม่ต้องห่วงครับ  ถึงไม่อุดหนุนสินค้าของน้อยเจริญซาวนด์ก็สามารถสอบถามได้ครับ

เอ้าไปดู http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=18521.msg224884;topicseen#msg224884

ช่างน้อย แห่งน้อยเจริญซาวนด์ เจ้าของ TR07 บอกว่า 1000วัตต์ 8 โอห์ม ยากครับ

ถ้าจะใช้ TR07 กับไฟประมาณ 130 โวลท์  ลองเช็คดูครับว่า ทรานซิสเตอร์ที่ใช้ในวงจรทนแรงดันได้เกินกว่า 2 เท่าของไฟที่จะใช้หรือไม่  แถมอาจจะต้องเผื่อเพิ่มไปอีกเพื่อความปลอดภัยของอุปกรณ์  นอกจากนี้  C ฟิลเตอร์บนบอร์ด ต้องเปลี่ยนให้ทนโวลท์สูงกว่า 130 โวลท์ด้วย  ค่าความต้านทานบางตัวก้ต้องปรับเพิ่มขึ้นด้วย

ถ้าจะให้ได้ 1000วัตต์ ที่ 8 โอห์ม สงสัยต้องใช้ของค่าย Detex Audio แล้วล่ะครับ

        ถ้าเราคิดที่จะเปลี่ยนRในวงจรเพื่อให้รับกับไฟสูงอย่างที่ว่า ก็ทำได้แต่ผลที่ได้มันก็เหมือนกับเราจ่ายไฟให้กับวงจรแบบเดิมๆนั่นแหละ สมมุติว่าไฟ 90 ใช้Rค่า 82โอห์มแล้วไป 130 ใช้Rเิ่พิ่มค่าเข้าไปอีกแล้วทุกอย่างเหมือนเดิม มันก็ดังเท่าเดิม เผลอๆดังไม่เหมือนเดิมเอาอีก
      เราต้องหาวงจรที่ว่าจ่ายไฟได้สูงๆมาลองเสียงตัวต่อตัวกันไปเลยถ้าเสียงดังต่างกันมากแสดงว่าวงจรนั้นทำงานได้จริง ถ้าเสียงไม่ต่างกันมากแสดงว่าใช้วิธีที่ผมบอกข้างบน ก็ไม่มีผลอะไร
      การใช้ไฟสูงมีอัตราเสี่ยงสูงครับ อะไหล่ในบ้านเรามันรองรับไม่ได้ เราจะไปเปรียบเทียบกับของนอกเขาไม่ได้ ไม่ว่าจะเรื่องราคา เรื่องบริการ เรื่องอะไหล่ การใช้งานมันหลากหลาย ใช้งานกันแบบโอห์มต่ำกันมาก ทำให้เครื่องไม่ทน แล้วอีกหลายเรื่องครับ :) :)

ตอบคำถามที่ #20 เดี๋ยวจะมาตอบให้นะ ตอนนี้กำลังวาดรูปอยู่ เพื่อประกอบคำอธิบาย..
ตอบคำถามที่ #21 TR เอาพุทต้องเป็นคู่แมทซ์กันครับ
ตอบคำถามที่ #22 ถ้าใช้ไฟสูงมากๆนั้นมีความเสี่ยงสูง เนื่องจากอุปกรณ์จะหาได้ยากครับ
มีเพาเวอร์แอมป์บางยี่ห้อ ใช้เพาเวอร์ทรานซิสเตอร์ตัวโตมากๆมาทำเป็นเอาพุท ใช้เพียงคู่เดียว
เคยเห็นแต่ผมยังไม่ได้ฟังเสียงว่าเป็นอย่างไรนะ   แนะนำให้ทำแค่ 800w/8โอห์มพอครับ
ถ้าเราเผื่ิอภาคจ่ายไฟภาคเอาพุทแล้วนี่ การต่อลำโพง 4 โอห์ม นั้นกำลังวัตต์เพิ่มขึ้นอยู่แล้วครับ
 

วัตต์ที่ท่านต้องการเป็นวัตต์อะไรครับ pmpo . rms . powerdol ระบุมาครับก่อน

แฮ่ แฮ่  ท่าน changpichit ครับ  ที่ตอบ#20 ผมแซวไปงั้นแหละครับ  ผมว่า ต้องมีเครื่องหมายอะไรผิดพลาด หรือขาดหายไปน่ะครับ ถึงได้แซวให้ท่านตรวจสอบสูตรใหม่อีกที  เพราะให้สูตรมาว่า I= I ยกกำลังสอง แค่สมการนี้ก็ มึน แล้วครับ ท่านลองพิจารณาดูนะครับ ด้วยรักเพื่อนๆช่างครับ

  พิจารณา สูตรที่อยู่ในคำตอบ #6 น่ะครับท่าน changpichit  ว่าเครื่องหมายถูกต้องหรือยัง  ตกหล่นขาดหายหรือไม่ครับ  ขอบคุณครับ   

รูปอธิบายต่อนะครับ เรื่องการหากระแส

vrmr=150

Erms = Emax / 1.414
       = 89 / 1.414
       = 62.94 V.
transistor ใน tr07 การใช้งานจริง สามารถทนแรงดัน ค่า Emax หรือ ค่า Erms ครับ

คำอธิบายต่อเนื่องจากข้างบนนะครับ ดูภาพประกอบ

หวังว่าข้อมูลประกอบต่างๆคงจะเ็ป็นประโยชน์ต่อเพื่อนๆพี่ๆไม่มากก็น้อย
จะได้เป็นโปรเพิ่มขึ้นอีก  มาพัฒนาสร้างแอมป์กันเยอะๆครับ.....  kiss6 kiss6

จากที่ผมดูทฤษฏีของท่าน changphichit ผมเข้าใจดังนี้

1. การเพิ่มของวัตต์ขึ้นอยู่กับ แรงดัน..กับ การลดค่าอิมพิแดนซ์ของโหลดลง
2. การที่เราขนาน จำนวน ทรานซิสเตอร์มากๆคู่ ไม่ใช่เป็นการเพิ่มจำนวนวัตต์ แต่เป็นเพียงทำให้สามารถรับกระแสได้มากขึ้น...จากคุณสมบัติวงจรขนาน
ใช่มั๊ยครับ shocked2

ข้อที่ 1 ใช่ครับ การลดความต้านทานนั้นถ้า โวลท์นั้นนิ่งอยู่ วัตต์จะเพิ่มขึ้นจนถึงจุดที่
ดึงกระแสสูงสุดของหม้อแปลงและส่วนประกอบ  จนจ่ายกระแสเพิ่มไม่ได้แล้ว
โวลท์ก็จะตกลงมา
ข้อที่ 2 ก็ถูกต้องอีก  ตัวเอาพุทคือทางผ่านของกระแสทั้งหมดที่ไปโหลด
หนึ่งตัวนี่รับกระแสได้ไม่มากนะ ใช้ w ของตัวเอาพุทตั้งแล้วหารด้วยโวลท์สูงสุดที่เราใช้ เมื่อได้แล้ว
ก็เผื่อไว้บ้าง เช่นเพิ่มอีก 1 คู่ หรือ 2 คู่   

ถ้าเป็นเครื่องระดับโปรขึ้นไป ต้องมีวงจรตรวจกระแสด้วยเพื่อไม่ให้ตัวเอาพุทพังเมื่อกระแสผ่านมากๆ
หรืออุณหภูมิรอบๆสูงมาก อื่นๆ บางยี่ห้อก็มีการทดสอบการพังทะลายด้วยว่าโวลท์เกินแค่ใหนถึงพัง
โหลดมากขนาดใหนถึงพัง สรุปว่าจงใจให้พังเพื่อให้ได้รู้ค่าต่างๆที่ต้องการ

การใช้ซอฟแวร์จำลองนั้นทำให้ย่นเวลาในการสร้างได้มาก  อาจจะสร้างหรือซื้อเมนแอมป์มาซัก2-3แบบ
แล้วมาเทียบกันแบบใหนลงตัวก็ใช้รุ่นนั้นได้เลยครับ

ค่าความจุ Cap ของแหล่งจ่ายมีสูตรการคำนวณอย่างไร  เพื่อให้เหมาะสมกับแหล่งจ่ายและกระแสและโหลดเพื่อคุณภาพเสียงที่มีคุณภาพ...เช่น10000ไมโคร/100โวลท์ เหมาะกับเพาเวอร์กี่วัตต์...กี่แอมป์...ถ้าวัตต์มากขึ้นกระแสมากขึ้น..ยังต้องใช้10000ไมโครเท่าเดิมหรือไม่....
ท่าใดรู้ชี้แนะด้วยครับ...

ดีมากๆครับ กำลังติดตามครับช่วยต่อให้ทีครับ :-X

ความรู้ครับ...ผมก็ไม่ค่อยมีประสบการณ์ในการประกอบเท่าไรคัรบ ได้แต่ซ่อม....

ไม่รู้คุณ somchatw ประกอบแอมป์ไปกี่ตัวแล้ว ป่านนี้เป็น pro ...ไปแล้วมั๊ง   ping! ping!

laugh2   ผมรอมาหลายปีแล้วท่าน changphichit   THANK!!

เป็นประโยชน์อย่างมากครับ ขอบคุณมากๆครับ