|
หัวข้อ: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: AE01 ที่ มกราคม 05, 2009, 09:18:55 PM มันไหม้แล้วเอาไปพันมาใหม่ กลับมารู้สึกว่าน้ำออกน้อยกว่าเดิม เห็นใส่ แคปมาค่า 35ไมโคร บนเพทเขียนไว้40ไมโคร(ของเดิมไหม้) ใส่ค่าน้อนกว่าเก่าทำให้หมุนช้ากว่าเดิม น้ำจึงออกน้อยเกียวกันไหมครับ(ไม่ค่อนถนัดด้านมอเตอร์) ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 05, 2009, 09:31:22 PM มอเตอร์พันใหม่มีหลายอย่างที่ทำให้น้ำออกน้อย
-พันลวดไม่ครบรอบ -ใช้ลวดเบอร์เล็กกว่า (ร้อน) -แคปปาซิเตอร์น้อยกว่าไ ม่มีแรง มากกว่า ร้อน เปลี่ยน แคปปาซิเตอร์ให้พอดี ลองวัดกระแสดูครับ หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: AE01 ที่ มกราคม 05, 2009, 09:51:09 PM มอเตอร์พันใหม่มีหลายอย่างที่ทำให้น้ำออกน้อย -พันลวดไม่ครบรอบ จะเช็คได้อย่างไร -ใช้ลวดเบอร์เล็กกว่า (ร้อน) จะเช็คได้อย่างไร -แคปปาซิเตอร์น้อยกว่าไ ม่มีแรง มากกว่า ร้อน แล้วมันเกียวกับความเร็วรอบไหมครับ หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: don ♥1,500 ที่ มกราคม 05, 2009, 10:43:18 PM ลองติดต่อคนพันดูครับ เค้าน่าจะรู้วิธีแก้ได้ดีกว่าเพราะเค้าพัน อันนี้เป็นเบี้องต้นครับ >:D
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 06, 2009, 04:35:58 PM ทีถามมาตอบได้ข้อเดียว แคปปาซิเตอร์ น้อยไปรอบไม่พอ
-พันไม่ครบช่างมอเตอร์ที่พันบ่อยๆมองดูรู้ -ลวดเล็กเกินไป มอเตอร์เดินปกติวัดกระแสได้ไม้เกินพิกัด แต่ร้อนจนจับไม่ได้ หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 06, 2009, 07:05:12 PM แคปที่ลดลงก็มีผลครับ..............แต่....มันยังไม่ใช่สาเหตุที่แท้จริง :-[ :-[ ผมให้ข้อคิดบางอย่างดีกว่านะครับ ผมไม่อยากจะกล่าวร้ายคนเป็นช่างด้วยกัน undecided2
ในตระกูลมอเตอร์มอเตอร์ที่พันยากที่สุดคือมอเตอร์ปั๊มน้ำเฟสเดียว..............มอเตอร์พวกนี้ลวดจะใหญ่ รอบจะแน่นมาก รวมทั้งความสูงของคอยล์ทั้งสองด้านจะถูกบังคับให้ต่ำมาก เพราะสเตเตอร์จะยาวมาก ในสายการผลิตที่มีเครื่องมือครบและทันสมัยยังทำยาก .............. มอเตอร์ที่ไหม้แล้ว สเตเตอร์จะสกปรก รวมทั้งช่องสล็อทพื้นที่จะแคบลงเพราะมีคราบวานิชกับคราบไมล่าที่ไหม้ติดอยู่ บอกได้เลยว่าประเภทที่ร้านซ่อมธรรมดาถ้าจะใช้ลวดเบอร์เดิม รอบเดิมนี่ยากครับ..........ถ้าผมไม่ใช่อยู่โรงงานทำมอเตอร์ มีเครื่องมือพร้อม.............ผมก็ต้องลดเบอร์ลวดแน่นอน.... undecided2 ไม่งั้นรับรองได้เลยผมไม่มีปัญญาอัดฟอร์มลวดให้หนีปัญหากราวด์ได้เลยในมอเตอร์บางยี่ห้อ ร้านซ่อมมอเตอร์ทั่วไป.............จะจดรอบ ความโตของโรเตอร์ ความยาวของสเตเตอร์ เบอร์ลวด รอบลวด วงจรต่อหัวสายของมอเตอร์ที่เคยพันเก็บไว้ บางครั้งช่างเช็คดูแล้วใกล้เคลียงกับรุ่นที่จดไว้จะตัดลวดทิ้งแล้วใช้รอบที่มี อยู่แทนทันทีเลยไม่เสียเวลานับรอบแล้ว ซึ่งในความเป็นจริง*ผิด* ครับ มอเตอร์ยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน รอบลวด เบอร์ลวดไม่เหมือนกันมีเยอะแยะ.................... ความเห็นจากผม........ช่างอาจจะใช้รอบตัวอื่นจึงใส่แคปมาแค่นั้น หรือเพราะช่างอาจจะเห็นว่าแคป35 มันถูกกว่า40 แต่เหตุผลที่ผมมั่นใจมากที่สุดช่างใช้ลวดเล็กลง undecided2 แต่.........ผมถามนิดนึงคุณเห็นมอเตอรืไหม้รึเปล่า........หรือว่าเห็นแต่แคปไหม้......อันนี้ผมแบ่งปันความรู้กันนะครับ........ ผมไม่เคยเจอปั๊มน้ำที่แคปไหม้แล้วคอยล์ไหม้(แต่ท่านอื่นอาจจะเจอไม่ถือว่าเป็นกฏตายตัวนะครับ) เพราะสาเหตุที่แคปไหม้ หรือแตกในปั๊มน้ำ เป็นเพราะ ปั๊มเดินตัวเปล่าเป็นเวลานาน kiss6 หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 06, 2009, 07:15:14 PM นี่คืองานที่รอผมอยู่หลังปีใหม่..............กำลังเล็งมอเตอร์สปลิทเฟสไว้ว่าจะแกะแนะนำทริปต่างๆในการซ่อมมอเตอร์พวก
นี้ให้เพื่อนที่นี่อยู่แต่มีงานด่วนๆมาแซงคิวตลอด......แต่จะพยามครับเพราะมอเตอร์พวกนี้ช่างตีกินกันนิ่มๆเป็นส่วนใหญ่ wav!! แต่มีปั๊มน้ำแคปไหม้อยู่ตัวตัวนึง.......ผมก็ยังมันใจว่ามันไม่ไหม้แน่นอน........ wav!! เดี๋ยวแกะแล้วจะให้ดูว่าทำไมผมถึงมั่นใจว่าช่างลดเบอร์ลวด undecided2 หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: AE01 ที่ มกราคม 06, 2009, 07:39:39 PM ขอบคุณมากครับท่าน kung35 ที่มาช่วยแบ่งปั้นความรู้ มีข้อสงใส่อีกครับ
-แคปในมอเตอร์ชนิดนี้มีหน้าที่อะไรครับ เกียวกับความเร็วรอบไหมครับ -แคปต่างกัน5ไมโครมีผลต่างกันมากไหม -แล้วถ้าผมจะลองใส่ค่า40ไมโคร มันจะไหม้ไหมครับ (ตอนไหม้ไม่เห็นลวดไหม้ครับ แต่ช่างเขาก็พันมาใหม่เลย) :D :D :D หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 06, 2009, 07:58:47 PM 35กับ40 ถือว่าต่างกันเยอะพอสมควรครับ.........ถ้าเป็นรอบเดิม ลวดเบอร์เดิมแล้วลดแคปลงมา มอเตอร์กำลังจะตก ถ้าเพิ่มเป็น40เหมือนเดิมไม่ไหม้ครับถ้าน้ำไม่ขาด แต่ถ้าช่างใส่ลวดเล็กกว่าเดิมมากมอเตอร์จะร้อนมาก จนทำให้ไมล่าละลายมอเตอร์ลงกราวด์แล้วไหม้ มากกว่าไหม้เพราะแรงบิดตัวมันเองครับ
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: don ♥1,500 ที่ มกราคม 07, 2009, 12:42:46 AM แคปที่ลดลงก็มีผลครับ..............แต่....มันยังไม่ใช่สาเหตุที่แท้จริง :-[ :-[ ผมให้ข้อคิดบางอย่างดีกว่านะครับ ผมไม่อยากจะกล่าวร้ายคนเป็นช่างด้วยกัน undecided2 แก้ไขๆในตระกูลมอเตอร์มอเตอร์ที่พันยากที่สุดคือมอเตอร์ปั๊มน้ำเฟสเดียว..............มอเตอร์พวกนี้ลวดจะใหญ่ รอบจะแน่นมาก รวมทั้งความสูงของคอยล์ทั้งสองด้านจะถูกบังคับให้ต่ำมาก เพราะสเตเตอร์จะยาวมาก ในสายการผลิตที่มีเครื่องมือครบและทันสมัยยังทำยาก .............. มอเตอร์ที่ไหม้แล้ว สเตเตอร์จะสกปรก รวมทั้งช่องสล็อทพื้นที่จะแคบลงเพราะมีคราบวานิชกับคราบไมล่าที่ไหม้ติดอยู่ บอกได้เลยว่าประเภทที่ร้านซ่อมธรรมดาถ้าจะใช้ลวดเบอร์เดิม รอบเดิมนี่ยากครับ..........ถ้าผมไม่ใช่อยู่โรงงานทำมอเตอร์ มีเครื่องมือพร้อม.............ผมก็ต้องลดเบอร์ลวดแน่นอน.... undecided2 ไม่งั้นรับรองได้เลยผมไม่มีปัญญาอัดฟอร์มลวดให้หนีปัญหากราวด์ได้เลยในมอเตอร์บางยี่ห้อ ร้านซ่อมมอเตอร์ทั่วไป.............จะจดรอบ ความโตของโรเตอร์ ความยาวของสเตเตอร์ เบอร์ลวด รอบลวด วงจรต่อหัวสายของมอเตอร์ที่เคยพันเก็บไว้ บางครั้งช่างเช็คดูแล้วใกล้เคลียงกับรุ่นที่จดไว้จะตัดลวดทิ้งแล้วใช้รอบที่มีอยู่แทนทันทีเลยไม่เสียเวลานับรอบแล้ว ซึ่งในความเป็นจริง*ผิด* ครับ มอเตอร์ยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน รอบลวด เบอร์ลวดไม่เหมือนกันมีเยอะแยะ.................... ความเห็นจากผม........ช่างอาจจะใช้รอบตัวอื่นจึงใส่แคปมาแค่นั้น หรือเพราะช่างอาจจะเห็นว่าแคป35 มันถูกกว่า40 แต่เหตุผลที่ผมมั่นใจมากที่สุดช่างใช้ลวดเล็กลง undecided2 แต่.........ผมถามนิดนึงคุณเห็นมอเตอรืไหม้รึเปล่า........หรือว่าเห็นแต่แคปไหม้......อันนี้ผมแบ่งปันความรู้กันนะครับ........ผมไม่เคยเจอปั๊มน้ำที่แคปไหม้แล้วคอยล์ไหม้(แต่ท่านอื่นอาจจะเจอไม่ถือว่าเป็นกฏตายตัวนะครับ) เพราะสาเหตุที่แคปไหม้ หรือแตกในปั๊มน้ำ เป็นเพราะ ปั๊มเดินตัวเปล่าเป็นเวลานาน kiss6 ขอสนับสนุนด้วยอีกหนึ่งเสียงครับ ผมแรกๆเคยพัน ยัดลวดไม่ค่อยลงเหมือนกันแต่ก็พยายามให้ลง แต่พอรู้แกวก็ลดๆลวดลงอะน่ะ อิอิอิ ก็เป็นอดีต แต่ตอนนี้ขี้เกียจพัน เลยเวลาใหม้มาก็จะบอกให้ซื้อใหม่เลย แต่ถ้าลูกค้าที่อนุรักษ์นิยมหน่อย(รักของเดิมมาก) สู้ราคาก็จะจัดให้ หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 07, 2009, 07:17:02 AM การซ่อมมอเตอร์ปั๊มน้ำที่ไหม้.........ค่าใช้จ่ายในการซ่อมจะสูงพอๆกับซื้อปั๊มใหม่ถ้าซ่อมแบบสมบูรณ์สุดๆ ทุกครั้งที่ซ่อมปั๊มไหม้หรือมอเตอร์ไหม้สิ่งที่ต้องเปลี่ยนคือแบริ่งหน้า-หลัง(แต่ร้านทั่วไปจะล้างแล้วพอกจารบี) แมคคานิคซีลก็ต้องเปลี่ยน 1ชุดอย่างต่ำๆ600บาท ถ้าเปลี่ยนให้ก็ต้องตีราคาค่าซ่อมสูง ช่างก็ต้องยัดอันเดิมกลับมารั่วบ้างซึมบ้าง ปัญหาจุกจิกตามมา เป็นผมก็เช่นกันครับคงจะแนะนำให้ลูกค้าซื้อใหม่ดีกว่า laugh2
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: nantawut ที่ มกราคม 07, 2009, 07:44:23 AM ปัญหาอาจไม่ใช่เกิดที่มอเตอร์ก็ได้ พวกใบพัดปั้มก็อาจมีส่วนได้ครับ :P
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 07, 2009, 07:49:48 AM ถูกต้องครับ....... lsv-smile
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 07, 2009, 09:19:44 AM รู้จักCapacitor เพิ่มเติมhttp://edu.e-tech.ac.th/mdec/learning/e-web/sara04.htm
http://edu.e-tech.ac.th/mdec/learning/e-web/sara04.htm (http://edu.e-tech.ac.th/mdec/learning/e-web/sara04.htm) ช่วยกันคนละนิดครับ หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: AE01 ที่ มกราคม 07, 2009, 10:45:53 PM แถวบ้านผม(ชัยนาท)พันใหม่2-4พัน ถ้าซื้อใหม่ หมื่นกว่าครับ(3") undecided2 undecided2
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 08, 2009, 12:57:22 PM ปั๊มน้ำตัวที่เห็นข้างบน เมื่อเช้าผมแกะซ่อมแล้ว................อาการก่อนส่งมา น้ำรั่ว...พอดีบริษัทแม่หยุดปีใหม่5วัน ผู้ดูแลส่งไปซ่อมที่ร้าน กลับมาน้ำไม่แรง ก่อนไปจ่ายให้สปริงเกอร์ได้ครั้งละ20หัว ซ่อมกลับมาเหลือหัวต้นๆไม่กี่หัว แล้วปั๊มร้อนมากโอเวอ์โหลดตัด
...................แกะดูแล้วปรากฎว่าช่างประกอบใบพัดผิดสลับกันระหว่างใบพัดหน้ากับหลัง ทำให้น้ำอั้นอยู่ในห้องปั๊ม.....วันนี้ไม่ได้เอากล้องมา เดี๋ยวพรุ่งนี้น่าจะได้รูปมาแบ่งปันความรู้กันครับ wav!! หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: don ♥1,500 ที่ มกราคม 08, 2009, 11:54:23 PM ของผมขำมากๆครับ คือ ลูกค้าเอาแต่สเตเตอมา พอเอากลับเค้าไปประกอบผิดด้าน จากหัวเป็นหาง ผลเป็นอันว่าจากที่เคยดูดน้ำจากบ่อขึ้นมา กลับดูดน้ำจากที่เค้ามีอยู่บนบก(ยิ่งกำลังต้องการใช้น้ำอยู่ด้วยสิ)ลงสู่บ่อ กลายเป็นเรื่องยาวมาถึงช่างอีก กว่าจะรู้ แอบขำคนประกอบ(ลูกค้า)จริงๆ 555+ laugh2 หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:00:30 PM ลืมกล้องอีกแล้ว..... undecided2 งั้นเอารูปจากมือถือแล้วกัน แกะออกมาปรากฎว่าเกลียวใบพัดมันไม่อยู่ในทิศทางสลัดน้ำแต่มันเป็นวิดน้ำแทน(ผมเอาเมจิวาดเกลียวใบพัดเพื่อจะได้เห็นนะครับ) ปั๊มตัวนี้เป็นปั๊ม2ใบพัด ใบหน้าดูดแล้วปั๊มส่งเข้าใบพัดหลังตรงรูสี่เหลี่ยมเพื่อส่งน้ำไปห้องหลัง ใบพัดหลังรับน้ำที่มีแรงดันสูงปั๊มเพิ่มแรงดันให้สูงขึ้นแล้วส่งออกทางท่อส่ง หากประกอบใบพัดสลับกัน ทั้งใบหน้าและใบหลังจะหมุนผิดทางทั้งหมด(ทั้งที่มอเตอร์หมุนถูกทาง)
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:04:00 PM ที่ถูกต้องใบพัดต้องหมุนสลัดน้ำเข้าท่อส่ง สังเกตว่าท่อส่งมันจะรับใบพัดที่หมุนทวนเข็ม ใบพัดเกลียวใบพัดต้องหมุนทวนเข็ม
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:05:22 PM ลืมรูป undecided2
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:11:48 PM สังเกตใบพัดทั้งสองใบ ใบพัดจะวนซ้ายกับวนขวา เมื่อหันหลังชนกันก็เท่ากับวนไปทางเดียวกัน ถ้าใส่สลับกันมันจะไม่หมุนสลัดน้ำ แต่มันจะตักน้ำแทน แต่ปั๊มก็ยังปั๊มน้ำได้แต่น้ำจะออกน้อย มอเตอร์ร้อนเพราะโหลดอั้น
undecided2 กรณีเป็นกรณีศึกษาแบ่งปันความรู้กันนะครับ ไม่ได้หมายความว่าปั๊มของท่านเจ้าของกระทู้จะเป็นแบบเดียวกัน wav!! หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:13:27 PM ลืมรูปอีกแล้ว undecided2 undecided2 undecided2
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 09, 2009, 06:18:05 PM เปลี่ยนตรงแก้ไข แล้วเพิ่มรูปได้ครับ
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 06:31:20 PM มันอยู่ตรงไหนครับ...รบกวนด้วยครับ ผมใช้บอร์ดนี้ไม่เป็นครับ บางครั้งเพื่อนๆส่งข้อความส่วนตัวมาผมตอบกลับไม่ได้ ทั้งที่เมื่อก่อนผมตอบกลับได้ครับ ขอบคุณครับ thank2
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 09, 2009, 06:47:59 PM ขวามือบนสุด มีช่อง อ้าถึง แก้ไข ลบ
กดที่แก้ไข และ คลิกที่ใส่รูป มันจะเพิ่ม() ใส่รูปที่ทำ URL ตรงกลางครับ และถ้าต้องการลบก็คลิ๊กที่ลบ ยืนยันก็ลบเลย ;)เข้าใจแล้วครับ ของท่านยังไม่มี อันนี้ต้องปรึกษา Admin shocked2 ลองศึกษาเพิ่มเติมที่นี่ครับ http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=13290.msg81849#msg81849 (http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=13290.msg81849#msg81849) หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: kung35 ที่ มกราคม 09, 2009, 07:00:10 PM ขวามือบนสุด มีช่อง อ้าถึง แก้ไข ลบ กดที่แก้ไข และ คลิกที่ใส่รูป มันจะเพิ่ม() ใส่รูปที่ทำ URL ตรงกลางครับ และถ้าต้องการลบก็คลิ๊กที่ลบ ยืนยันก็ลบเลย ที่บนขวาของผมมี ช่อง อ้างถึง อย่างเดียวครับ ไม่มีแก้ไขกับลบครับ undecided2 หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: b.chaiyasith ที่ มกราคม 09, 2009, 08:07:38 PM เอามาฝากครับ โลกปั้มน้ำhttp://www.worldpump-wpm.com/catalog/product/thumb6.phphttp://www.worldpump-wpm.com/catalog/product/thumb6.php (http://www.worldpump-wpm.com/catalog/product/thumb6.php)
หัวข้อ: Re: ถามเกี่ยวกับ มอเตอร์ปั้มน้ำ 3" 3แรง เริ่มหัวข้อโดย: bancha.2518 ที่ มกราคม 09, 2009, 11:10:20 PM ไม่รู้ว่าเวปบอร์ดมีปัญหาหรือเครื่องมีปัญหา เมื่อก่อนดูสดใส แต่เดี๋ยวนี้ดูออกเทาๆ หมองๆ
|