LSVคลังสมองออนไลน์ "ปีที่21"

ที่เริ่มหัวข้อนี้ก็เพราะเห็นว่ามีหลายๆคนอาจจะยังใช้ไม่เป็นหรือไม่เก่ง  ทั้งๆที่โปรเเกรมนี้ออกแบบมาค่อนข้างดี
จะทยอยนํารูปมาลงเรื่อยๆเเล้วเเต่มีโอกาส   คงไม่เร่งรีบมากนะครับ.

มาดูวิธีการใช้  เปิดโปรเเกรมเลย

ต่อมาเป็นการดูค่า BEP   โดยมาตรฐานของการกําหนดค่าคือ   ถ้าEBP  มีค่าตํากว่า 50  จะต้องใช้กับตู้ปิด  เเละตั้งเเต่ค่า 51-89  เราสามารถใช้ได้ทั้งตู้ปิดเเละเปิด
เเละตั้งเเต่ 90 ขึ้นไป   จะต้องใช้กับตู้เปิดได้อย่างเดียว    ในที่นี้ดอกที่พี่เลือกมีค่า EBP=100  ดังนั้นพี่จึงเลือกตู้เปิด

น้อง P002  rittichi   Bm  ko999   ติดตามให้ดี    ต่อไปน้องทุกคนจะออกเเบบได้ดีเหมือนกันหมด   เราจะไม่ใช้วิชาไสยศาสตร์  อีกต่อไป  เเละนี่คือเราสามารถ
ทํานายผลโดยใช้กราฟ  ถ้าทําบ่อยๆเราจะทําให้เสียงออกมาเท่าที่ใจเราคิด     ในส่วนตอนท้ายจะสอนวิธีการอ่านกราฟอย่างคร่าวๆ    เมื่อน้องๆทําจนชํานาญ
การออกเเบบตู้ซับรถยนต์ก็ทําได้เท่าเทียมกับเขาในระดับโลก

เอาใจใส่กันหน่อยนะครับ   อีกไม่นานจะออกเเบบได้ดีด้วยตัวเองโดยไม่ต้องไปถามหาขนาดตู้กับคนอื่นๆอีก จะเริ่มมีความมั่นใจเรื่อยๆ  การไปถามหาขนาดตู้กันเรื่อยๆมันเป็นวิธีการไม่ค่อยดี    ทําออกมาเเล้วถ้าเป็นพี่สิ่งนี้ไม่เคยสร้างความมั่นใจอะไรเลยว่าทําเเล้วเสียงดีเเน่นอน   ยิ่งคนที่ไม่ค่อยรู้ยิ่งหนักใหญ่ไม่ทราบว่าเสียงดีคืออะไร  เเต่กับโปรเเกรมนี้สามารถระบุได้เลยให้มีการตอบสนองเเบบไหน   ดูที่พี่เลือกข้างบนซิ    สิ่งที่ป้อนให้มีการตอบสนองเเบบ QB3  ซึ่งในปัจจุบันกําลังเป็นที่นิยม   แม้ว่าจะเป็นยี่ห้อ Brand ระดับโลกก็ตาม    การตอบสนองแบบนี้ได้เบสลึกพอสมควร  ตัวตู้ไม่ใหญ่มากนัก   การลาดลงของเบสไม่ชันมากนัก   เเต่ผลที่เล็งเป้าไว้คือ  ความกระชับของเสียงเบสที่เก็บตัวได้ดี    คุยเรื่องซะยาว    มาเริ่มเรื่องใหม่กันเลย    ก็คือการสร้างฐานข้อมูลใหม่ในการทําตู้   โปรเเกรมตัวนี้เเสดงความ error บ่อยมากถ้าเราใส่ฐานข้อมูลผิด    เเละการคําณวนค่าพารามิเตอร์ของโปรเเกรมนี้อาจจะไม่ตรงกับฐานข้อมูลของเราที่ปัดเศษเพียงนิดเดียว    ดังนั้นพี่จึงให้ลองเลือกเพียง 3 ค่าที่จะนํามาใช้ตีตู้  ดูกันเลย

ผมก็ใช้นานแล้วครับ แต่ที่มันยาก ก็คือ พวกลำโพง โนเนนครับ ไม่มีค่าโรงงาน ต่อครับ ....

คิดอยู่นานเหมือนกันที่มาสร้างกระทู้นี้    เห็นมีหลายๆคนที่ทํางานติดตั้งเครื่องเสียงรถยนต์อยู่    โดยมากที่พี่เห็นยังขาดความรู้อยู่มาก
เเละประจวบกับเมื่อเดือนก่อนพี่ได้ไปเห็นเวบรถยนต์เวบหนึ่ง  เขาโฆษณาว่า   รับออกเเบบตู้โดยใช้โปรเเกรม Win ISD
พอดีพี่ก็เคยใช้โปรเเกรมนี้มาบ้าง   เลยนึกขึ้นได้ว่าเราน่าจะมาทํากระทู้นี้   เวลาว่างของพี่ก็ยังมีอยู่   แม้ว่าจะติดขัดในบางครํ้ง
เเต่ก็จะพยายามทําให้จบ     คราวก่อนว่าด้วยการทําข้อมูล   มาคราวนี้มาถึงการทดลองออกเเบบ   ดอกที่พี่เลือกมีค่าQTS 0.36
ซึ่งลงได้ทั้งตู้ปิดและเปิด    เเต่ที่ทําตัวอย่างนั้นคือตู้ปิดเพราะง่ายในการทําตัวอย่าง   ดูรูปกันเลย  การใช้โปรเเกรมครั้งเเรก  ได้ขนาด
ของตู้ 30 ลิตร    กราฟราบเรียบมากสามารถตีตู้ได้เลย  พี่ตั้งค่าQTC=0.707 ซึ่งเป็นค่ามาตรฐานของความราบเรียบ
ต่อจากนั้นพี่ลองเปลี่ยนค่าของขนาดตู้เป็น 10 ลิตร   ลองดูกราฟที่เปลี่ยนเเปลง   เเต่ขอเตือนหน่อยนี่เป็นตัวอย่าง  น้องๆหลาย
คนอย่าได้เปลี่ยนขนาดตู้เเบบที่พี่ทํา   เพราะมันให้ค่าผิดพลาดมาก   เอาเเค่นี้ก่อนพิจารณากราฟไปพลางๆเดี๋ยวมาอธิบายต่อว่ามัน
เกิดอะไรขึ้น    พยายามศึกษาตามนะครับเอาไว้ไปทํามาหากิน    ถ้าไปเข้าครอสเรียนน้องใช้เกินเกือบ 2 หมื่น  เขามีของเเถม
ให้ก็คือโปรเเกม bass box pro และ โปรเเกรม woofer tester สําหรับตรวจเช็คค่าParameter
ของดอกลําโพง  เเต่เรียนกับพี่ฟรีไม่เสียตังค์   ไม่ต้องกลัวว่าจะสู้เขาไม่ได้นะครับแม้บางที่เขาจะจ้างฝรั่งมาสอน  เพราะคนที่สอน
ท่านเห็นค่าพารามิเตอร์บางตัว   สามารถคิดขนาดตู้ได้เลย    เพียงเเต่ไม่มีกราฟให้ดูเท่านั้น

http://www.audiojunkies.com/blog/1016/dayton-audio-woofer-tester-3-wt3-review

รออยู่ครับ ช่วงของการใช้ ด้าน ความถี่ การ test ต่างๆครับ หลังจากที่เราใส่ค่าต่างๆจนมาได้กราฟครับ มันมีหัวข้อให้เราเลือกอีกมาก พวกนั้นทำอะไรได้บ้างครับ พี่ครับ :D

อยากจะสอนอยู่เหมือนกัน   เเต่บางทีมันยากมากที่จะบอก  เพราะพวกเราขาดความรู้ความชํานาญค่อนข้างมาก
ไม่เหมือนที่พี่บอกฝรั่งบางคน   โดยมากเขามีความรู้อยู่เเล้ว  เพียงเเต่เขามาขอคําเเนะนําเพิ่มเติ่ม   มันจึงง่าย
เเก่การอธิบาย   เอาเป็นว่าจะบอกคร่าวๆก็เเล้วกัน    จากตัวอย่างข้างบนเมื่อใช้ตู้ขนาด 10 ลิตร  จะเห็นว่า
ความถี่เเถวๆ 100 hz โด่งขึ้นไปเกือบ 4 db  จากนั้นค่า f3 เลื่อนขึ้นไปสูงขึ้น  นั่นหมายถึง
เราจะได้ยินเบสตํ่าๆน้อยลง  เเต่จะไปได้ยินเบสย่านสูงเพิ่มขึ้น  นี่เเหละที่พี่เคยตอบในกระทู้เก่าๆว่า   ปกติตู้แบนด์พาส
นั้นมีขนาดตู้ค่อนข้างใหญ่มากถ้าเราออกเเบบให้ดี    เเต่มีหลายๆคนนําดอกขนาดใหญ่มาทําเเต่ขนาดตู้กลับไม่
ใหญ่ตาม   นี่เป็นสาเหตุที่เราได้ยินเบสที่กระด้างเพราะเบสช่วงบนนั้นโด่งขึ้นมามากเกินความจําเป็น   นอกจากมันไม่
ชัดเเล้ว  เบสตํ่าก็ไม่ค่อยมีอีกทั้งๆที่ดอกมีขนาดใหญ่มาก    ปกติการที่เราจะเน้นเบสขึ้นมา  ส่วนมากเขาจะออกเเบบ
ให้มันยกขึ้นมาประมาณไม่เกิน 2 ดีบี  เพื่อให้ดูว่ามันมีความดังมากขึ้น   พี่จําได้ว่าเคยไปดูงานเครื่องเสียงรถยนต์
ครั้งหนึ่ง    ได้ฟังเสียงเบสย่านสูงที่โด่งมากเวลาเขาเปิดโชว์  มันกระเเทกเข้าไปในตัวเราหัวใจเต้นเร็วมากเเละรู้สึกเหนื่อย
ให้เห็น    คิดอยู่ตอนนั้นถ้าไม่เดินหนีคงจะเป็นโรคหัวใจเเน่ๆ    เเต่คนข้างๆกลับบอกว่าเสียงดีนึกในใจดีก็ดีว่ะ

จะพยายามส่งมาให้ต่อเนืองถ้ามีเวลาว่าง   แต่ตอนนี้ช่วงหลังๆพี่ได้รับ mail จากชาวต่างชาติค่อนข้างมาก
บางคนก็ชอบพี่เป็นการส่วนตัว  ล่าสุดเป็นเจ้าของบริษัทติดตั้งเครื่องเสียงรถยนต์  เห็นเวบเขาเเล้วค่อนข้างใหญ่มาก
เขาส่งรูปของเขามาให้ดู   อยู่ในรัฐนิวเจอร์ซี่  บอกว่าปลายปีนี้จะไปเปิดบูทในงานเครื่องเสียงรถยนต์ที่ลาสเวกัส
เขาเป็น sound engineer รู้สึกว่าจะชอบพี่ตรงที่ทําให้เขาหัวเราะได้    ส่วนอีกคนก็ถามว่ารูปที่เป็น
ไฟล์ GIF นั้นใช่รูปของพี่ตัวจริงหรือไม่   นี่ก็เพิ่งตอบไป    มาต่อกันเลย   จากดอกเดิมตู้ปิดพี่ปรับขนาดตู้อีก
ครั้ง    ใช้ค่าQ 1.2ทําให้ได้ขนาดของตู้เล็กลงมาพอสมควร   เเต่ค่า 1.2 มีสิ่งไม่ดีติดตามมาก็คือมีอาการ
ครางของเบสมากกว่า 0.707 มาก   ที่ 0.707 ให้เบสได้ราบเรียบมากไม่มีโด่งเลย  เเต่ที่ 1.2 นั้น
โด่งเกือบ 2 ดีบี   ปกติที่พบโดยมากเขาจะใช้ค่าสูงประมาณ 1.0 กําลังดี  โด่งประมาณ 1 ดีบีก็พอเเล้ว
จะพยายามนํารูปมาลงครับ   คิดว่ามันทําให้รู้เร็วขึ้น    อันไหนสําคัญจะนํามาลงก่อน  ค่าอื่นๆที่โปรเเกรมมี
โดยมากเป็นค่าปลีกย่อยไม่ใช่จุดสําคัญมากนัก   โดยมากจะไปมีผลตอนที่เราออกเเบบให้มีการตอบสนองของเบส
ลึกมาก   เช่น fs= 30 hz เเละเราปล่อยค่าให้กรวยทํางานที่ความถี่นี้   ค่า กรุปดีเลย์ เฟส excursion
นี่เเหละที่จะต้องนํามาพิจารณา   มันไม่สามารถเเก้อะไรได้หรอกถ้าปล่อยเบสลงตํ่ามากๆความยุ่งยากจะตามมาทีหลัง
เเล้วก็จะต้องขยับการตอบสนองของเบสให้สูงขึ้นอีกทีเพื่อเเก้ปัญหา  จริงๆเเล้วพยายามออกเเบบให้เบสราบเรียบ
นั้นดีที่สุดเเล้ว   สําหรับร้านตกเเต่งเครื่องเสียงรถยนต์  ควรจะสอบถามว่าคนที่จะติดตั้งเขาชอบเเบบไหน  พี่เคย
เจอบางคนชอบฟังเบาๆแต่ขอเพราะๆแบบนี้เราไม่ควรไปเพิ่มความดังให้กับเขา  เพราะเขาไม่ได้นําไปเเข่งหรือ
ไปโชว์ใครๆ    โดยมากคนที่เริ่มมีอายุมากขึ้นเขาจะไม่ค่อยเน้นความดัง

มาดูที่กราฟแสดงค่าอิมพีเเต๊นซ์   มี 2 ค่าจากตู้ 2 ขนาด  คือ Qtc=0.707 กับ Qtc=1.2
Qtc=0.707 มีค่าอิมพีเเต๊นซ์สูงสุดอยู่ที่ 35 hz ส่วน Qtc=1.2 มีค่าอิมพีเเต๊นซ์สูงสุดอยู่ที่
60  hz โดยปกติที่ค่าอิมพีเเต๊นซ์สูงสุด   ตรงนี้จะเป็นค่าเรโซเน้นท์ของระบบ   จะเห็นว่า Qtc=0.707
ตู้จะมีขนาดใหญ่กว่า   ดังนั้นจึงมีค่าเรโซเน้นท์ตํ่ากว่า   ถ้าเทียบกัน 2 ขนาดนี้จากผู้มีประสบการณ์  เเน่นอน
เขาจะต้องเลือก Qtc=0.707 ที่ให้เบสได้ตํ่ากว่า(35 hz)  ค่า fs ของดอกนี้=18hz ซึ่ง
อยู่ห่างจากจุดที่กรวยวิกฤติค่อนข้างมาก  กรวยยังคงทํางานได้อย่างสบายเเละรับกําลังได้ดีขึ้น   นีเเหละครับ
ที่พี่ว่ามันจะอธิบายยากมาก   ประสบการณ์จากการทําบ่อยๆจะเป็นเครื่องยืนยันการตัดสินใจของเรา   ที่โปรเเกรม
ใดๆไม่สามารถให้ได้    ต้องทําอย่างถูกวิธีเเละทําบ่อยๆ  โดยมากดอกลําโพงรถยนต์ค่อนข้างหาสเปคค่อนข้าง
ง่าย  ถ้าพวกท่านๆไม่ใช้ดอกถูกจนเกินไป

ลองดอกเดิมคือ ACI SV 10 ซึ่งมีขนาด 10 นิ้ว  มีค่า QTS=0.36  ซึ่งทําได้ทั้งตู้ปิดเเละเปิด  มาลองออกเเบบตู้ลักษณะอื่นดูบ้าง   ค่าQTS ค่านี้ทําตู้ band pass ได้สบาย    เป็นตู้ bandpass order 4  เราต้องใช้ค่า QTS ที่ต้องใช้ได้ทั้งตู้ปิดเเละเปิด   ถ้าเป็นตู้ bandpass order 6  ค่า QTS ต้องตํ่ามากๆ   มีน้องๆหลายคนชอบตีตู้ bandpass ลักษณะใช้ดอกมั่ว   เป็นไปได้ยากที่จะทําให้มีการตอบสนองที่ดีได้ถ้าเราไม่ทราบค่า QTS  ตู้เปิดยังพอกล้อมเเกล้มไปได้มั่งถ้าฟลุ๊ค    เเละถือโอกาสลองดอกนี้กับ isobaric เลย  มีทั้ง isobaric แบบ bandpass  เเละ ตู้ปิด  ลองดูขนาดที่ได้จากดอก 10 นิ้วตัวนี้ดู   เเละลืมไปพี่ลองใช้ดอกนี้กับตู้เปิดดูค่าที่ได้ 60 ลิตร เบสลงตํ่ามาก  เเต่ค่า Group delay คืความล่าช้าทางความถี่สูงมาก   ซึ่งอาจจะเป็นผลมาจากการที่เบสลงตํ่ามากๆ  เทียบกับตู้ปิดเเล้วเบสตู้ปิดไม่ได้ลงตํ่าเท่าตู้เปิดเเต่ค่า Group delay ของตู้ปิดดีกว่ามาก

พี่เเปลกใจมากตอนที่ไปเจอฝรั่งคนหนึ่ง   พยายามออกเเบบ infra sonic subwoofer  โดยไม่สนใจค่า excursion เลย
เขาขอให้มีเบสตํ่าที่สุดเป็นพอ   พอนําไปโชว์ในพิพิธภัณฑ์  มีหลายๆคนอยากรู้ ้high excursion เป็นอย่างไรลองดูที่
link นี้

http://www.youtube.com/watch?v=vHed8jmAmeg&feature=PlayList&p=245281FD2AF09A0D&index=7

มาคราวนี้ลองดูดอกเจ้าปัญหากันบ้าง   ดูปริมาตรที่ได้ 1.07 ลิตรสําหรับดอก 5 นิ้ว นี่เเหละดอกที่ยุ่งยากในการออกเเบบ
ซึ่งมันเกิดจากค่า qts มีค่าตํ่ามาก  ที่พี่เคยใช้มาประมาณ 0.35-0.39  ซึ่งกําลังดีสําหรับการออกเเบบ   ถ้าเราใช้ค่า 1.07 ตามนี้
รับรองหาเบสตํ่าไม่เจอ   ถ้าเราขยายตู้ขึ้นมาเป็น 5 ลิตร  เราได้เบสตํ่าขึ้นเเต่เบสนั้นบางมากต้องใช้EQช่วย  นี่เเหละดอกที่มี
ค่าQTS ตํ่ามากๆ  ถึงจะใช้โปรเเกรมคําณวน  มันก็ยังออกเเบบยากมาก   ดังนั้นควรหลีกเลี่ยงสําหรับดอกเเบบนี้

เอาเวบหาค่าพารามิเตอร์มาฝาก ใส่ชื่อยี่ห้อเเล้วคลิ๊ก go  จากนั้นเลือกรุ่นที่ต้องการ

http://www.thielesmall.com/database.asp

ลองใช้ win isd เช็คการตอบสนอง samba กันดูหน่อยซิ   ว่าออกเเบบมาอย่างไร  ถือโอกาสลองโปรเเกรมอื่นๆร่วมเลย
อยากสอนเหมือนกันการวัดค่า parameter ด้วยอุปกรณ์เล็กน้อย   แต่มันค่อนข้างยุ่งยากมาก 

win isd pro


http://www.linearteam.org/download/winisdpro/winisdalpha.exe

ค่า Parameter

Fs =  36 Hz
Qms =  3.04
Vas =  30.16 liters
Cms =  1.276 mm/N
Mms =  12.13 g
Rms =  0.945 kg/s
Xmax =  2 mm
P-Dia =  127.7 mm
Sd =  129 sq.cm
Qes =  0.36
Re =  6.3 ohms
Le =  1.359 mH
Z =  8 ohms
BL =  7.21 Tm
Pe =  50 watts
Qts =  0.33
1-W SPL =  87 dB

เคยเช็คกับทางบริษัทลําโพงรุ่นนี้มีปริมาตรประมาณ 30 ลิตร เมื่อลองใช้ winisd คําณวนตู้ได้ค่าทั้งหมด 4 ค่า
เมื่อดูสเปคของรุ่นนี้ตามรูปบอกว่าตอบสนองแบบ QB3 แต่ค่าของ winisd คําณวนค่า QB3 ได้ปริมาตรประมาณ
13 ลิตรกว่าๆ   แสดงว่าลําโพงรุ่นนี้ไม่ได้ตอบสนองเเบบ QB3 เเต่เป็นเเบบ EBS3(ค่าใกล้เคียง)ซึ่งค่าจากEBS3
ได้ปริมาตร 33 ลิตรมากกว่าของบริษัท 3 ลิตร

มาดู Bass box Pro ทํางานกันบ้าง กราฟตอบสนองเมื่อเทียบกับ Win isd
ค่าที่ได้ไม่เเตกต่างกันเท่าไรนัก   เเต่กราฟของ Win isd ดูได้ชัดเจนกว่ามากเเละเร็วกว่า
ด้วย    ของ Bass box Pro ต้องใช้ลูกศรช่วยถึงจะเห็นค่าที่ละเอียด  ตรงนี้ Win isd
กินขาด   การเลือกแบบการตอบสนองต่างๆ ของ win isd มีมากกว่า ของ
bass box pro  เเละเมื่อลองกับดอกนี้  ค่า 4 ลิตรกว่าๆเมื่อกําหนดเป็น high spl
รู้สึกว่าขนาดตู้มันเล็กมากจนเกินไปจนไม่กล้าจะทํา   เเต่เมื่อเช็คดูมันโด่งขึ้นเกือบ 3 ดีบี
เพื่อหลอกหูว่ามันดัง   เเต่จริงเเล้วเบสตํ่าไม่มีเลย    คราวหน้าพบกับอีก 1 โปรเเกรมซึ่งเป็น demo

ติดตามชมอยู่ครับสุดยอดมากได้ความรู้เยอะเลยครับ  tongue3 tongue3

ลองดูกราฟของ bass box pro กันอีกที  -3 ดีบี ที่ 90 hz
ถือว่าเป็นจุดค่อนข้างสูงที่เดียว   ค่า fsของดอกนี้ประมาณ 36 hz ซึ่ง
อยู่ห่างกันค่อนข้างมาก   เเละถ้าเรานําไปลงตู้ 13 ลิตร จุด -3 db
จะอยู่ประมาณ 50 hz ซึ่งให้เบสตํ่าได้ดีกว่า  90 hzซึ่งเป็นเบสย่านบน
ยิ่งโด่งก็จะยิ่งกระเเทกเมื่อเร่งกําลังขับมากขึ้น   ค่าของเขา 4 ลิตรกว่าๆในทาง
ทฤษฦีถือว่าใช้งานได้ถ้าต้องการ SPLในระดับสูง     เเต่ความไพเราะคงไม่มีให้
ยิ่งอยู่ในรถยิ่งส่งเสริมให้มีความดังมากขึ้น(cabin gain)ยอมรับอย่าง
หนึ่งว่าทีมงาน HT เข้าใจจูนท่อ  ถ้าคําณวนทางคณิตศาสตร์  จะได้ค่าจูนท่อ 67hz
โด่งเกือบ 4 ดีบี  เเต่ทีมงาน HT จูนท่อไว้ตํ่าที่ 54 hz ลดความโด่งลงมาเหลือ
2 ดีบีกว่าๆ  ตรงนี้ (high spl)ของ win isd ไม่ได้ทําไว้เพราะ
เขาทําโปรเเกรมมาเพื่อ hi-fiมากกว่า   แต่ถ้าเราจะทําเเบบbass box pro
จริงๆก็ไม่ใช่เรื่องยาก  ต้องใช้วิธีคิดพิศดารสักหน่อยคราวหน้าจะมาบอกก็เเล้วกัน
งานนี้คงจะยาวซะเเล้ว  เรื่องขนาดท่อก็ยังไม่ได้เริ่มสักที  สําหรับคนที่ต้องการค่า
spl สูงๆมีหลักคือ ให้เลือกดอกที่มีความไวสูงๆ ค่า X max มากๆเเละดอกขนาด
ใหญ่ๆหน่อย   เเต่ถ้าคนที่ชอบ hi-fi ความใหญ่ไม่ใช่เรื่องสําคัญขอให้ฟังได้
นานๆก็เเล้วกัน   คนที่ใช้ win isd ให้ลองคลิ๊กเม๊าส์ขวาค้างไว้เมื่อกราฟ
ขึ้นหน้าจอ  ลองเลื่อนดูจะรู้ว่ามันไวกว่า bass box pro ค่า -3ดีบี
จะอยู่ที่ช่องด้านบน   มาคราวนี้คงเเค่นี้เเหละช่วงนี้postได้บ่อยหน่อยไม่ได้
postที่ต่างประเทศเลย   จนมีเพื่อนในเวบ mailมาว่าหายไปไหน

thank you super big man

ขอลัดคิวหน่อย   พี่ทํากราฟมาให้ดู  ลองเปรียบเทียบระหว่าง bandpass กับ ตู้เปิด  ตามกราฟจะเห็นว่า
ตู้เปิดให้เบสได้ลึกกว่าได้ 26 hz ทีเดียว  ลองดูตู้bandpass ที่ใช้ค่าเกรนที่สูง  จะได้ค่า spl ที่สูงกว่า
เเต่ลองดูความถี่ตําที่ f3=50hz  มีค่าที่สูงมากกว่าตู้เปิดที่ค่อนข้างเยอะมาก  นี่คือข้อจํากัดของการตอบสนอง
ความถี่ตําของมันของมัน

ต่อจากที่เเล้วกันเลย ดอกของJL 10w1  เมื่อลงตู้เปิดได้เบสตํ่ากว่าคือ 26hzถ้าเป็นตู้ลําโพงบ้านพี่จะเลือกทําตู้เปิดมากกว่า  เพราะว่าได้เบสตํ่ากว่า 26 hzสําหรับดอก 10 นิ้ว นั้นถือว่าเบสลึกเอาการเกินตัวไปมาก  ยังไงซะเบส 26 hzยังไงก็ยังน่าฟังกว่า 50 hz  มันให้ความรู้สึกได้ดีกว่า ในโหมดการเลือกตอบสนองของ win isd ที่ ตําเเหน่ง ebs3 ของตู้เปิด  เป็นการปรับการตอบสนองให้เบสที่ตํ่ามากขึ้นดูกราฟทําได้ถึง 18 hz ที่เดียว  แบบนี้เเหละที่เเบนด์พาสลงไปไม่ได้   ในการทําลําโพงเเบนด์พาสด์ ออเดอร์ที่ 4  ขอบอกตรงนี้เลยว่า   พี่จะไม่ยอมรับตู้เเบนด์พาสใดๆที่มีการออกเเบบโดยไร้หลักทางวิชาการ   ไม่ว่าจะให้มือระดับเทวดาทําก็ตามเเต่ก่อนพี่ก็เคยทําเเบนด์พาสเเบบ Bose โดยใช้ดอกตลาด  การทําโดยการคาดเดาของตู้นั้นผลที่ได้   เรื่องความดังนั้นใช้ได้    นํ้าหนักเบสดี   เเต่มองไปทาง hi-end นั้นมันไม่ใช่เบสที่ได้มีเบสย่านกลางมากเกินไป   เเละมันค่อนข้างช้ามาก   ถ้าหูคนทั่วไปเขาจะบอกว่าดีเเต่สําหรับหูของพี่    บอกได้คําเดียวว่าต้องรื้อตู้ทิ้งเเละเสียเเรงไปเปล่าๆ  จากนั้นก็ไม่เคยออกเเบบแบนด์พาสโดยการคาดเดาอีกเลย     ใครที่คิดจะทําเเบนด์พาสมั่วๆลองดูที่ linkนี้จะรู้ว่าพวกเขาออกเเบบกันอย่างไร  คราวหน้าจะมาต่อให้อีก  อีกนานคงจะจบ

https://www.rungruengelectronic.com/rrboard/view.php?qID=220

thank

ทํากราฟมาให้ดูอีกทีเปรียบเทียบกันหลายๆเเบบ    เส้นสีนํ้าเงินคือ bandpass ถูกตั้งค่าไว้ที่จุดที่ทํางานดีที่สุดจะเห็นว่าค่า SPL จะสูงกว่าตู้เปิดกับตู้ปิดเล็กน้อย    ถ้าเราตั้งค่าแบนด์พาสให้ตอบสนองได้ตํ่าที่สุด   ค่า SPLที่ได้จะตํ่ากว่าตู้เปิดเเละตู้ปิดพอสมควร   ซึ่งตรงจุดนี้คงไม่มีคนทํา  ถึงเเม้ว่าเราจะทําให้เเบนด์พาสตอบสนองได้ตํ่า  ผลที่ได้นอก
จากว่าเราจะได้ค่า SPL ลดลงเเล้วความถี่ตํ่าที่ได้ยังไม่สามารถลงได้ตํ่าเท่าตู้เปิด  ถ้าพูดถึงค่า transient แล้วตู้ที่มีค่าตอบสนองสัญญานฉับพลันได้ดีที่สุด  เป็นที่เเน่นอนตู้ปิดมาอันดับเเรก  เพราะมีเเรงดันอากาศช่วยทําให้กรวยคืนตัวได้เร็วอันดับที่สองคงให้ตู้เปิด  เเละอันดับสุดท้ายคงต้องยกให้เป็น bandpass คราวนี้คงสรุปได้ว่าถ้าเราต้องการค่า spl ที่สูงจาก
ตู้เเบนด์พาส  ความถี่ตํ่าบางช่วงอาจจะหายไปบ้าง    ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับค่า spl ว่าจะมากหรือน้อย   ถ้าค่า spl สูงมากความถี่ตํ่าก็จะหายไปมาก  มันก็จะกลายว่ามีเเต่เบสย่านกลางทั้งหมด

มีรูปมาให้ดูอีกนิดหน่อย   พอดีเพื่อนในเวบนอกส่งรูปขึ้นมา   เขาใช้ win isd ออกเเบบกับดอก JL Audioทําซับตู้ปิด   

ขอบคุณครับ

เยี่ยมครับ smiley4

ดีใจครับที่มีหลายๆคนที่ติดตามมาโดยตลอด   โดยเฉพาะคุณ ohocar ที่replyกระทู้นี้เป้นกระทู้เเรกเลย   ที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาก็เพื่อให้หลายๆคนได้มีความรู้เเละพัฒนาการออกเเบบลําโพงโดยตัวเองได้   ไม่จมปรักกับการคาดเดาเเบบเก่า  นึกถึงในสมัยก่อนพี่ก็เคยใช้วิธีการคาดเดามาก่อนเหมือนกัน   ทําอยู่หลายปีไม่รู้ว่าเสียงดีเป็นอย่างไร    ต่อมาเลยเกิดความคิด   ถ้าเราทําอยู่เเบบนี้ตลอดมันจะไม่มีการพัฒนาอะไรเลย     ตั้งเเต่นั้นมาก็เลยหยุดการออกเเบบที่ไร้ความรู้ไร้ประสปการณ์    ตอนหลังมาหาซื้อดอกถูกๆเเต่มีสเปคมาลอง    พี่เลือกค่า QTS ลงได้ทั้งตู้ปิดเเละเปิด  ใช้ดอกเดียวนี่เเหละตีทั้งตู้ปิดเเละเปิดในบางครั้งตีเพื่อยกค่า SPL ดูว่าผลที่ได้เป็นอย่างไร    นี่เเหละเป็นที่มาของการฟังเป็นซึ่งเป็นการพัฒนาอันดับต้นๆของพี่  ดังนั้นพี่จะกล่าวว่าอย่าหลงเชื่อคําใดๆที่เขากล่าวว่าเสียงของเขานั้นดีหรือดีมาก   ตราบใดที่การออกเเบบยังจมปรักในเเบบคาดเดาอยู่  เชื่อใจเเน่นอนเลยว่าเขาฟังไม่เป็น   จับความเเตกต่างไม่ได้   หัวเบสหางเบสไม่รู้จัก   บางทีเสียงดังดีมากไม่รู้เลยซํ้าไปว่าเกิดการบูมของเบส    บางครั้งเจอ "one note bass"ในการทําก็ไม่ทราบ    ในการออกเเบบที่ไร้วิชาการบางครั้งเขาจะพบ one note bassบ่อยๆ   one note bass เป็นเบสที่ไม่เเน่นอนขาดๆหายๆ  ดังบ้างไม่ดังบ้างไม่เเน่นอน   โน๊ตไม่ไล่เรียงตามห้องดนตรี   เเต่เป็นการดังที่ข้ามจังหวะดนตรี  ฟังเเล้วเวียนหัว ที่เขียนข้อความนี้ก็เพื่อให้มีการพิจารณาไตร่ตรองในข้อบกพร่องต่างๆเพื่อเสริมสร้างข้อคิดที่จะออกเเบบด้วยตัวเองต่อไป   

เหมือนกันครับตอนที่ผมยังไม่ได้อ่านบทความนี้ก็เดาผิดเดาถูกซึ้งการทำงานยังไม่แน่นอน โปรแกรมก็พอจะใช้ได้แต่ไม่รู้ว่าผลของการคำนวณจะออกมาเป็นอย่างไรก็ไม่กล้าจะใช้

ขอเป็นกำลังใจให้ครับ เพื่อส่วนรวม

สวัสดีครับ พี่ Thawach ผมก็เป็นอีกคนที่กำลังศึกษาการออกแบบตู้ซับรถยนต์  ผมติดตามมานานแล้วและอยากเก่งเหมือนพี่  คือว่าสงสัยมาในการอ่านค่ากราฟที่ได้จากการออกแบบ แล้วจะรู้ได้ไงว่าแนวเสียงที่ออกแบบจะมีลักษณะอย่างไร ดีหรือไม่ดียังไง แล้วจะแก้ยังไง ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ ขอบคุณมากครับ

พี่ไม่ได้เก่งกว่าเธอเท่าไหร่หรอก   เพียงเเต่ศึกษาเรื่องนี้มานานเท่านั้นเอง  เกือบ 30 ปีที่สนใจเรื่องนี้  ความรู้พื้นฐานโดยมากมาจากนิตยสารสเตอริโอในสมัยก่อน   ก่อนที่จะมีทีมงาน xav ที่ทําลําโพงจําหน่ายด้วยซํ้าไป   โดยมากนักเขียนในสเตอริโอก็อยู่ในทีม xavหลายคน  ถ้าเป็นไปได้ช่วยสนับสนุนคนไทยด้วยกันนะครับ      การออกเเบบในสมัยใหม่ได้มีการสร้างโปรเเกรมขึ้นมาทํางาน   โอกาสที่จะออกเเบบเเล้วเสียมีน้อยมาก    มันจะเสียก็ต่อเมื่อท่านได้ใส่ข้อมูลดอกผิด การวัดประสิทธิภาพของซับในทาง hi fi คือต้องได้เบสที่เหมือนจริงเราไม่สามารถกําหนดเสียงที่ออกมาได้   เพราะมันเกิดจากประสิทธิภาพดอกที่เราใช้    ดอกมีหลายเเบบมีลักษณะโครงสร้างที่เเตกต่างกัน   ระดับราคาก็ต่างกัน  โดยมากเขาจะมองเรื่องความสะอาด  ความลึกความเร็วเป็นหลัก   ซึ่งในเครื่องเสียงในรถคงทําให้ดีเเบบบ้านได้ยากครับ     ในสมัยก่อนการออกเเบบยุ่งยากกว่านี้มาก   พี่ต้องใช้การคําณวนทางคณิตศาสตร์มากกว่า  ในสมัยก่อนไม่มี Pc นะครับพี่เลยได้พื้นฐานจากตรงนี้มามาก    คงมีน้องหลายๆคนที่ใช้โปรเเกรมนี้  เเละคงมีหลายๆคนไม่มั่นใจ   ที่เป็นเช่นนี้ก็เพราะพวกเราขาดประสบการณ์ค่อนข้างมาก    เเต่พี่จะบอกว่าพวกเธอเดินมาถูกทางแล้ว  เพราะพยายามจะออกเเบบเอง   ไม่ได้จําเขามาทําเเบบมั่วๆ  พวกเธอรอเวลาหาประสปการณ์  ความชํานาญจะตามมาในภายหลัง   ความคิดเช่นนี้ถือว่ายกระดับตัวเองครับพี่เห็นด้วย   เเต่เมื่อรู้เเล้วขออย่างหนึ่งนะครับ  ช่วยทําให้คนอื่นรู้ตามด้วยอย่าหวงความรู้   เมืองนอกเขาไม่หวงความรู้กันนะครับ  มันจึงเกิดการต่อยอดกันเรื่อยๆ เพราะความคิดคนไม่เหมือนกัน  มันเป็นลักษณะเเลกเปลี่ยนไอเดียกัน  bass box pro เป็นโปรเเกรมหนึ่งที่เขาทํามาเพื่อใช้ออกเเบบลําโพงรถยนต์   โปรเเกรมนี้เเหละในอเมริกาเขาใช้ออกเเบบไปเเข่งขันกัน   เขาไม่ได้ออกเเบบมั่วเพื่อไปเเข่งนะครับ  ขอเตือนนิดนะครับถ้าเราไม่ใช่ร้านเครื่องเสียงรถยนต์ไม่จําเป็นต้องไปติดกันมากมายแบบที่เขาทํากัน   ในงานเครื่องเสียงรถยนต์พี่เคยไปฟังครั้งหนึ่ง  หลังจากครั้งนั้นก็ไม่อยากไปดูอีกเลย  มันห่างจาก hi fi ค่อนข้างมากในสมัยเมื่อ 10 ปีก่อนเคยเจอสามล้อเครื่องใจถึงชอบเล่นเครื่องเสียง    เเกเล่นมามาตั้งเเต่อยู่ซาอุดิอาระเบียมาขอซื้อลําโพงจากพี่    ลงทุนเจาะหลังคาติดตั้งทั้งตู้เลยเป็นลําโพง 2 ทางดอกเเค่ 5 นิ้วที่พี่สั่งจาก xavในอาทิตย์ต่อมากลับมาหาพี่    บอกกับพี่ว่ากินขาดทั้งวินสามล้อเครื่องที่ว่าดังๆเงียบสนิท   พี่ลองฟังหลังจากเเกไปติดตั้งมา   มันก็น่าจะกินเพราะเครื่องในห้างหลายตัวยังสู้ของเเกไม่ได้เลย  ที่เขากลับมาหาพี่เพราะเเกอยากเพิ่มซับ 6 นิ้วอีกตัว    ตอนนั้นหาดอกให้เเกไม่ได้เลยไม่ได้ทํา   ถ้าหลายๆคนทําไว้ฟังเองเน้นเสียงดีๆดีกว่าครับ    ไม่ได้ไปโชว์ใครเราฟังได้นานกว่า   ซับขนาดพอเหมาะไม่ยัดเยียดจนเกินเหตุจะฟังได้นานกว่าค่า spl มากๆครับ    เบสพอประมาณไปเน้นกลางเเหลมดีกว่า   อย่างไรมันก็น่าฟังกว่ามาก  ส่วนเรื่องกราฟจะทยอยนํามาลงครับคอยติดตามนะครับ

 smiley4 smiley4ติดตามชมอยู่ครับ

เมื่อคราวก่อนเพื่อนในเวบต่างประเทศเขาหัวเราะพี่ว่าใช้โปรเเกรมอะไรจริงๆเเน่  เขาเห็นพี่ใช้หลายโปรเเกรม   พี่ตอบเขาไปว่ามีหลายโปรเเกรมเเต่โดยมากชอบใช้ win isd เพราะมันไวดี  เเละใช้ง่ายวันนี้พี่ลองนําดอก samba  ลงในโปรเเกรมที่เป็นตาราง excelดู    พี่ลองใช้ขนาดตู้เท่า samba กราฟเป็นดังที่เห็นไม่มีสิ่งผิดปกติใดๆ    การตอบสนองคล้ายกับ win isd ตารางที่พี่นํามาลงพี่ตัดออกไปมาก   เพราะกลัวน้องๆจะเวียนหัว  ต่อมาพี่ลองเช็คค่า excursion ดู  ก็เริ่มเห็นมีสิ่งผิดปกติ   พี่รู้สึกว่าฐานข้อมูลนี้ที่นํามาจาก bass box pro ค่า x-max มันเพี้ยนๆยังไงชอบกล    พี่ไม่ค่อยเชื่อว่ามันจะเเค่ 2 mm ตู้ชุดนี้พี่ก็เคยฟังมา  การเคลื่อนตัวของกรวยมันไม่เคยมีปัญหาเลยเเม้ว่าจะเปิดไปครึ่งvolume มันยัง
ทํางานได้ linear อยู่  พี่เชื่อเเน่ๆว่าดาต้าเบสของ bass box proค่า x-max ผิดเเน่นอน   

น้อง kiattisak  เเละ น้อง ohocar  ติดตามเรื่อยๆนะครับ   ส่วนน้อง sab ไม่ต้องบอกพี่รู้ว่าติดตามมานานเเล้ว   การออกเเบบด้วยความรู้ของเราล้วนๆมันค่อนข้างจะสนุก   สมัยก่อนพี่ซื้อเขามาฟัง   มันไม่ค่อยสนุก  เพราะบางครั้งเรามีความคิดที่เหนือกว่า  ดังนั้นลําโพงที่ซื้อมาพี่จะนํามาโมดิฟายบ่อยๆ   เชื่อหรือไม่การนําเเบบจากที่อื่นเเล้วมาทําไม่เคยอยู่ในความคิดของพี่เลยตั้งเเต่สมัยเเรกๆที่เริ่มเล่น   Diy มันมีในใจเรามากกว่า   ในสมัยก่อนพี่นําสูตรมาใช้ก็ออกเเบบเองทดลองเองทั้งหมด  ความสนุกสุดยอดมีลุ้นด้วย  ว่าเมื่อออกเเบบๆนี้ เสียงจะออกมาอย่างไร  เรามองเห็นตัวเลขที่คําณวน  มันมีจินตนาการไปถึงแรงกดดันที่อยู่ภายในตู้   ในบางครั้งเราสามารถเพิ่ม db โดยที่เราเห็นตัวเลขเลยว่ากี่ db นี่เเหละคือความสนุก  บอกไว้เลยว่าพวกเธอมีความรู้เพิ่มอีกนิดเดียว   คราวนี้เเหละบ้าเข้าขั้นเลย เผลอๆหนักกว่าพี่อีก    พี่เคยเห็นบางคนยอมเสียเงินเป็นหมื่นเพื่อที่จะเรียนวิชานี้   ทั้งๆที่เเบบตู้ก็มีให้ดู  เเต่เขาไม่พอใจเเค่นั้น  เขาอยากรู้ถึงที่สุดของคําว่า hi end เลยทีเดียว   วันนี้พี่ลองนําดอก JL Audio ที่ฝรั่งออกเเบบข้างบนมาลองใช้กับ win isd ดู    พี่ใช้ค่า QTC=0.707 ได้ค่าท่าเขาเลย  ลองดูกราฟ

น้อง kiattisak  จํากราฟนี้ให้ดี  พี่ใช้ค่าQTC ตําลงคือ 0.577  สังเกตุกราฟเริ่มตกที่ -0.5 ดีบี  ที่ความถี่ 100  hz นี่เเหละการออกเเบบที่มีผลทําให้เบสบาง   เบสตําลึกจริงเเต่เบสย่านกลางตกเร็ว  อย่างนี้ไม่สามารถฟังเพลง rock ได้มัน 

ลองดูค่าexcursion ของเขา  จะเห็นว่าตํากว่าขีดเเดงมาก  ที่ 1 w.   พี่ลองปรับที่ 100 w มันไม่มีปํญหาเลย 

พี่อยู่ในเวบรถยนต์ในต่างประเทศ   เขาถามกันหลากหลายมาก  ไม่ใช่เเต่ซับอย่างเดียว  มีกลางกับเเหลมเยอะมาก   พี่เลยนํา tweeter มาให้ดูเป็นของบ้าน   เสียงใช้ได้ที่เดียว  ค่อนข้างนุ่มนวล  ที่สําคัญราคาถูกมาก  ซื้อได้ที่ NPE  8 โอมห์  เวลาคําณวน crossover network ให้ใช้ 8 โอมห์ ลงในรถได้สบาย   จะเเต่งโดยตัดปีกออกก็ได้ถ้ามันกว้างไป  หรือใช้ 2 ตัวต่อขนานกันก็ได้ 4 โอมห์  แต่ต้องออกเเบบ   crossover network  4 โอมห์  2 ตัวเสียงเพิ่มอีก 3 ดีบี 

 tongue3

 smiley4ขอบคุณครับ smiley4

สวัสดีครับพี่ Thawach  คือผมสงสัยมากครับตามที่ผมได้ลองออกแบบตามพี่  ไม่เห็นเหมือนที่พี่ทำให้ดูเลยครับ

ที่อยู่ช่องบนขวาน่ะครับพี่  ค่าที่ได้ไม่เหมือนพี่เลยครับ   อ้างอิงจากกระทู้ #35

ค่า f3=43 hz นั้นถูกเเล้วครับ   เเต่มันมีเเปลกๆตรงที่บน -106 hz มันมาอย่างไร  พี่ไม่ทราบน้องปรับตั้งอย่างไร
ค่าที่น้องได้เท่าฝรั่งทํา   ใช้ค่า QTC=0.707  ซึ่งค่านี้คนที่ออกเเบบต้องการเบสที่ราบเรียบมาก

เดี่ยวพี่อาจจะลองลงโปรเเกรมตัวที่น้องใช้อยู่ลองดู   ของพี่มันเป็นเวอร์ชั่นเก่าไม่ทราบเขาเปลี่ยนเเปลงอะไรบ้าง

พี่Thawach ครับ...ผมเลื่อนแกนสีขาว ที่เป็นแกน X ,Y   ไปซ้ายไปขวา  แล้วผมสังเกตเห็นค่า dB ที่อยู่มุมขวาบนเปลี่ยนแปลงขึ้น  หมายถึงอะไรครับ
- แล้วที่มี  rel  โผล่ติดมาด้วยที่มุมขวา คืออะไรครับ
- ถ้าผมจะหาขนาดของตู้ที่เป็น กว้าง X ยาวX สูง   ต้องไปเลือกที่ตรงไหนครับ

อ้างอิงจากกระทู้ที่ผมถามไปนะครับ....ขอบคุณครับ


มีข้อสงสัยอีกอย่างนะครับพี่  ถ้าจะเพิ่มข้อมูลค่า  TS พารามิเตอร์เข้าไปใหม่ต้องทำอย่างไรครับ    แต่ผมลองเพิ่มแล้วนะครับแต่เพิ่มไม่ได้ครับ

พี่ Thawach  ครับ .... คือ จากกระทู้ที่ # 43  นะครับ พี่อ่านกราฟยังไงครับถึงได้ ค่า F3 =43 Hz ยังไม่เข้าใจน่ะครับ
  จะต้องดูจากจุดไหนของกราฟครับ หรือต้องเอาค่าไหนมาบวกลบกันเหรอครับ.........ขอบพระคุณอีกครั้งครับ


ปล.ผมชื่อ " เกียรติศักดิ์ "  อายุก็ 23 ปี ครับ แต่สนใจอยากเป็นช่างเครื่องเสียงรถยนต์ ศึกษามา  4  ปี  แล้วครับแต่ไม่มีความรู้ติดหัวเลย
  แต่พอมาเจอพี่ Thawach  ก็เหมือนมีอาจารย์มาช่วยสอนให้เลยครับ พี่อยู่จังหวัดอะไรครับ

พี่ไม่ทราบเลยว่าโปรเเกมที่น้องใช้อยู่เวอร์ชั่นไหน   น้องลองลงเวอร์ชั่นที่ในกระทู้นี้พี่ให้ลิ้งค์ไว้เเล้ว  เปลี่ยนเวอร์ชั่นใหม่เลย  พี่ดูหลายๆเวอร์ชั่นไม่เห็นค่าที่ว่าเลย   ส่วนค่า f 3 ดูตามรูปเลยครับ

ใน win isd ไม่มีคําณวน กว้าง X ยาวX สูง   ให้ครับ      น้องออกเเบบเองได้อิสระเลยรด้วยตนเอง   หน่วยเป็นเซ็นหารด้วยพันก็จะเป็นลิตร  ตรงนี้พี่ไม่เคยใช้โปรเเกรมหาให้เลย  เพราะมันไม่ได้รูปร่างที่เราต้องการ    พี่ไม่ทราบน้องเรียนจบอะไรมาครับ    พี่ไม่สามารถประเมินได้เลยว่าจะทําให้รู้ได้มากเเค่ไหน   เเต่เมื่อรู้จักถามก็ดีครับมันจะเร็วกว่าไม่ถามเลย    ถ้าไม่สะดวกให้ถามมาที่ข้อความส่วนตัวของพี่ก็ได้   การนําไปประกอบอาชีพพี่ยินดีสนับสนุนครับ   พี่อาศัยอยู่จังหวัดพิษณุโลกครับ  ไม่ทราบน้องอยู่ที่ไหน

สวัสดีครับ พี่ Thawach 
- ผมเรียนช่างอิเล็กทรอนิกส์มาครับ  ผมอยู่ศรีสะเกษ ครับ ก็คือว่าใฝ่ฝันอยากจะเปิดร้านครับ  คิดจะไปเรียน  ค่าลงทะเบียนเรียนก็แพงครับ ราคาเป็นหมื่นขึ้น
- ผมจะลองเปลี่ยนเป็นเวอร์ชั่นอื่นดูนะครับ

พี่ Thawach ครับ  จากกระทู้ที่  # 48 ผมก็ทำเหมือนพี่ครับ  แต่ไม่สามารถลงข้อมูลพารามิเตอร์ได้ครับ

การใส่ข้อมูลจะให้มันผ่านจริงๆค่อนข้างยาก   ที่ใส่ได้ง่ายๆ คือใส่ค่า QTS VAS FS  3  ค่านี้สามารถเช็คค่าการตอบสนองได้เเล้วครับคือตีตู้ได้เหมือนกัน   เเต่ไม่สามารถเช็คการตอบสนองทางด้านอื่นๆได้      อีกวิธีหนึ่งคือการปิด caculus อันนี้ใส่ได้เเน่นอน   ต้องปิดก่อนที่จะใส่ข้อมูล   ที่ควรระวังก็คือต้องเช็คหน่วยให้ถูกต้องด้วย  เเบบนี้กราฟจะทํางานได้ประมาณ 90 เปอร์เซนต์     การจะให้ใส่ผ่านโดยไม่ปิด caculus ตรงนี้สอนยากมากเพราะผิดพลาดนิดเดียวไม่สามารถsaveได้เลย     ดีครับที่ถามมา  สงสัยอะไรอย่าปล่อยทิ้งไว้   เดี๋ยวทําไม่เป็น  พยายามเรียนรู้สิ่งใหม่อยู่เรื่อยๆ   หาหนังสืออ่านบ้างเพื่อเสริมควา,รู้     ความรู้มากๆ เวลาเปิดร้านจะได้มาตรฐาน  พี่เคยเจอบ่อยๆดอกเขาซื้อมาราคา 3-4 พันต่อดอก   นําไปให้ร้านทํา เสียงของมันเหลือ 30-40 บาท  สเปคอย่างดีความกระชับสูง  พวกทําให้ครางได้  ที่หนักที่สุดก็คืออืด  เสียงเเหลมกับกลางเขาหยุดไปแล้วเเต่เบสไม่ยอมหยุดคราวนี้เเหละสนุก    ยิ่งเปิดดังยิ่งฟังไม่รู้เรื่องเพราะเกิดการตีรวนกวนกันเอง   โดยมากเจ้าของรถฟังไม่ค่อยเป็น   ทางร้านก็เชียร์ดังดีดังดี  สุดยอด SPLเลยครับ    ทั้งปีใช้แบบที่ทําเเบบเดียวกันหมดดอกอะไรก็ยัดได้ในตู้เดียว   ถามหน่อยถ้าเป็นรถของน้องจะกล้าไปทํามั๊ยในร้านที่ไม่ได้มาตรฐาน   เรียน electronics มาดีครับหาประสปการณ์ตามร้านสักพักให้รู้วิธีการติดตั้ง   อีกหน่อยก็เก่งเอง  เเต่อย่าหยุดเรียนรู้สิ่งใหม่ๆ  ก่อนจบพี่ฝากลิ้งค์ดาวว์โหลดโปรมเเกรม True RTA เผื่อจะใช้วันหลัง  ถึงเป็น demo เเต่ก็ใช้งานได้ดี   พยายามหัดฟังให้เก่งกับเครื่องเเละลําโพงที่จัดชุดได้มาตรฐานก่อน   ถ้าเป็นเครื่องบ้านได้เป็นดีเพราะมาตรฐานของเครื่องบ้านสูงกว่า

http://www.trueaudio.com/

ขอบคุณมากครับ พี่ Thawach  ผมก็จะพยายามศึกษาตามที่พี่บอกครับ.....แต่ผมก็ได้ซื้อหนังสือ 12V  มาศึกษาเกือบทุกฉบับครับ

มาดูกราฟกันต่อ   ดูวามชันในการตกลงของตู้ปิดเเละเปิด   ตามรูปการตกของกราฟตู้ปิดมีความชันน้อยกว่าตู้เปิด
เเม้ว่าตู้ปิดจะมีค่า f 3  สูงกว่าเเต่มันก้ไม่ได้หมายว่ามันจะไม่มีเบสตําเอาเลย   ส่วนการออกเเบบตู้เปิดถ้ามีค่า f3
สูงเท่าๆตู้ปิดคงไม่ค่อยมีเบสตําเพราะมีความชันในการตกลงค่อนข้างมาก   ดังนั้นการออกเเบบตู้เปิดควรจะตรวจดู
ตรงนี้ให้ดี   ว่าเบสลงตําพอหรือไม่

พอดีเพื่อนในเวบได้ส่งโปรเจ็คที่เขาทํามาให้พี่ดู   เขาส่งมาเป็นไฟล์ txt  ดังรูป   พี่จึงทําการก๊อปปี้เเล้ว save ใหม่

คลิ๊ก save as

เก็บไว้ที่ drive c / win isd /project

save เสร็จลองเปิด โปรเจ็คดู

จะเห็นไฟล์ที่เรา save อยู่ในโฟล์เดอร์ project คลิ๊กเปิด

นี่เเหละผลงานของเขา  เป็นซับตู้เปิด  เบสลงเเทบจนจะถึงสุดก้นบึ้ง
เเล้วตกอย่างรวดเร็ว   ส่วนทางบนเขาใช้ crossover order 2  ตัดที่ 160 hz

ค่า excursion ดีทีเดียว   ปริมาตร 130 ลิตร จูนท่อ 28 hz เเบบนี้แหละที่อยากฟัง  พอเห็นกราฟเเล้วลืม spl เลย

ขอบคุณครับ

สวัสดีครับพี่ Thawach  ....อยากจะถามพี่เกี่ยวกับรูปภาพด้านล่างทั้ง 3  ภาพ หน่อยครับ  ว่าแต่ละหัวข้อมีความหมายว่าอย่างไร  ควรเลือกใช้งานอย่างไรครับ
........ขอบคุณมากครับ........

 พี่ Thawach  ครับ  พี่หายไปไหนครับ ไม่มาตอบคำถามเลย.....ลูกศิษย์กำลังรอคำตอบอยู่นะครับ

เป็นคําถามที่ไม่สามารถตอบให้เสร็จได้ในวันเดียวครับ    เเละช่วงนี้พี่ยัง reply เวบนอกอยู่หลังจากห่างมาเกือบเดือนเพราะไม่ค่อยสบายใจเกี่ยบกับปัญหาทางบ้านมานาน  เเต่ก็พยายามมาตอบที่เวบนี้ตลอด    มีเพื่อนจากเวบนอก mail มาหาหลายครั้งเเล้วให้พี่ไป reply กับเขาที่ต่างประเทศ  พี่ได้นํา web ของเขามาให้ดูด้วย   เดี๋ยวว่างๆเมื่อไหร่จะมาตอบให้ครับรออีกสักพักนะครับ   ตอนนี้ยังยังไม่ได้ก๊อปปี้กราฟเลย

http://roadmasterusa.com/

ครับ.....จะรอนะครับ พี่  Thawach 

ตามความเข้าใจของผมนะครับการคำนวญตู้ลำโพงหลังจากที่เราออกแบบออกมาแล้วได้ค่าเป็นลิตรครับ  เช่นถ้าเราออกแบบตู้ลำโพงได้  113.4L ให้แปลงเป็นหน่วยลูกบาศเซนติเมตรก่อนโดยการนำไปคูณ 1000  ก็จะได้หน่วยออกมาเป็นลูกบาศเซน เดวลองทำให้ดูครับ

 olleyes2    อย่างแรกแปลงเป็นลูกบาศเซน  113.4*1000 = 113400 ลูกบาศเซนติเมตร

 olleyes2   ทำการออกแบบตู้  กว้าง*ยาว*สูง   =  กว้าง 49.1  Cm   ยาว 29.4 Cm สูง 78.5 Cm  =  49.1*29.4*78.5= 113317.89  ลูกบาศเซนติเมตร

 olleyes2   ค่าจะใกล้เคยงกัน  113400    กับ    113317.89  แค่นี้ก็ถือว่า ok  แล้วครับ

 olleyes2   พูดง่ายๆว่า เราจะออกแบบตู้ยังไงก็ได้ให้ได้ปริมาตรใกล้เคียง  กับที่เราแปลงค่าจากลิตร  เป็น  ลูกบาศเซนติเมตร  ต้องใช้พื้นฐานทางคณิตศาตรพอสมควรครับง่ายที่สุดคือสี่เหลี่ยม  กว้างคูณยาวคูณสูงเท่านี้   

ป.ล.  อ่านการใช่โปรแกรมดีมาเลยครับ  รอมาต่อให้จบครับ  thank2

ค่อนข้างจะเริ่มหนักใจที่จะอธิบาย  การเขียนข้อความรู้สึกว่าจะยากกว่าพูด
เเละคําถามที่ถาม  มันเริ่มจะอธิบายยากขึ้นทุกที  เเต่พี่คิดว่าจะพยายามอธิบาย
ให้รู้มากที่สุด   เเละจะอธิบายในส่วนที่สําคัญเท่านั้น เเต่รับรองเลยว่าไม่มีหนัง
สือเล่มไหนที่จะมีอธิบายอย่างนี้     พี่คิดว่าเขาคงจะสอนเเต่ต้องมีค่าเล่าเรียน
ธรรมดาไม่มีใครคิดจะสอนให้ฟรีๆหรอก   มาลองดูพี่หาขนาดตู้กันบ้าง

สมมุติ 2 ลูกบาก์ศฟุต  เเปลงเป็นลิตร 2*28.316=56.632 ลิตร
แปลงปริมาตรจากลิตรเป็นเซ็น  56.632*1000=56632ลูกบาก์ศเซ็น
จากนั้นเรากําหนดขนาดตู้  กว้าง*ยาว สมมุติ  40*35=1400 ตารางเซ็น
ให้นํา1400ไปหาความลึก จะได้ว่า56632/1400=40.451 cm
เราได้ค่า กว้าง*ยาว*ลึก คือ 40*35*40.45=56630 เมื่อนําไปหาร
ด้วย 1000 จะได้ 56.6 ลิตร   เเต่เวลาทําตู้จริงๆจะต้องคิดความหนาของ
ไม้เข้าไปด้วยเช่นไม้หนา 2 ซ.ม นํา 2*2=4 cm  เเล้วนําไปบวกในเเต่
ละด้านคือ   40(+4)*35(+4)*40.45(+4)=?

มีรูปมาให้ดูการใช้ฟองนําผนึกกันรั่ว  ไม่ว่าตู้ปิดหรือเปิดจะต้องทําทั้งหมด  ไม่เช่นนั้นค่าที่คําณวนไว้จะเพี้ยน

ส่งรูปกราฟมาก่อนเดี๋ยวคําอธิบายจะตามมาทีหลัง

ด้านบนเป็นตารางกําหนดค่า QTC ของระบบตู้ปิด   การออกเเบบตู้ปิด  เราจะต้องใช้ค่านี้ในการเลือกกําหนดการตอบสนองความถี่เรโซเน้นท์ของระบบเเละระดับความดัง   ค่า QTC 0.58 ค่าเรโซเน้นท์ของระบบจะตํ่าลง  ตู้จะมีขนาดใหญ่ การหยุดการสั่นค้างของระบบดี  เเต่มีข้อเสียคือการตอบสนองจะเริ่มลาดลงมาตั้งเเต่ประมาณ 200 hz ลงมา ซึ่งเป็นสาเหตุทําให้เนื้อเบสดูบางลง   ค่า Qtc=0.707 การตอบสนองความถี่ตํ่าจะค่อนข้างราบเรียบเบสอาจจะลงได้ไม่ตํ่าเท่า QTC 0.58 เเต่มันให้ระดับความดังได้ดีกว่า   การหยุดการสั่นค้างของเรโซเน้นท์ก็ทําได้ดี  ค่าQTC 0.9-1.1ความถี่ตํ่าบางช่วงโด่งขึ้นเล็กน้อย  ความคมชัดของเบสอาจจะสู้ QTC 0.707ไม่ได้  เเต่มันได้ความมันส์มาเเทน  ลําโพงตู้ปิดที่ฟังได้มันส์ๆจะออกเเบบโดยใช้ค่า QTC ประมาณนี้ทั้งหมด  การหยุดการสั่นค้างของระบบจะมีน้อยกว่าค่า QTC 0.707  ความถี่เรโซเน้นท์จะเลื่อนขึ้นมาสูงขึ้น  ค่า QTC 1.348 ความถี่บางช่วงจะโด่งขึ้นมามาก(สีเขียว) การหยุดการสั่นค้างของระบบทําได้ไม่ดี   ค่าเรโซเน้นท์ของระบบจะเลื่อนขึ้นมาสูงมาก   อาจทําให้ขาดฐานเบสตํ่าเมื่อฟังดูอาจจะขาดนํ้าหนัก  ความคมชัดของเบสคงจะหาไม่ได้เลยเสียงที่ได้จะครางสัญญานดนตรีนั้นหยุดไปเเล้ว  เเละมันไม่ค่อยจะหยุดเผลอๆเราอาจจะเจอเเจ๊คพอท   "one bass bass" ใครชอบก็ลองทําดู  มันจะดังเเต่เบสบนๆเเละบูมมาก  พวกชอบความดังคงชอบ  รับรองหาท่วงทํานองไม่เจอ    พวกที่ชอบทําตู้เเบบเดาสุ่มจะเจอบ่อยมากเบสเเบบหลังนี้    เเค่ตู้ปิดพี่ก็ไม่อยากจะเดาเเล้ว   ถ้าเป็น band pass ฝรั่งบอกว่าno way  ถ้าเสียงband passมันดีจากการเดาสุ่ม  ให้ถือว่าถูกรางวัลที่หนึ่งเลย

เอาตารางค่าเฉลี่ย  ขนาดดอก/ปริมาตรลูกบาสก์ฟุตมาฝาก  รู้ว่าในบางครั้งจะต้องไปเจอกับดอกไม่มีสเปคบอก
เป็นตู้เปิด   ขนาดท่อคงต้องหาเอง  มันไม่ยากเลย  ปริมาตรที่เราทําควรจะเพิ่มขึ้นอีกเล้กน้อย
เพราะเราต้องหักปริมาตรของดอกที่ยื่นเข้าไปในตู้    และจํานวนวัสดุเก็บเสียงที่ใช้ด้วย

เอาขนาดตู้ที่เขาทําขายมาฝาก   เผื่อสําหรับดอกที่หาสเปคไม่ได้  คงพอจะใช้ได้  เเต่ไม่สามารถหาจุดที่ดีที่สุดได้

note:พี่ไม่สามารถ guarantee ว่าจะดีเเค่ไหน

ตรงนี้ช้าหน่อยเพราะเริ่มจะอธิบายยากขึ้น

ขอบคุณมากครับ..

ขอบคุณครับ

การตอบสนองเเบบ Qb3 เป็นระบบลําโพงที่ดีระบบหนึ่ง  ได้รับความนิยมในปัจจุบัน  มันให้การตอบสนองไปได้ใกล้เคียงกับตู้ปิด    เบสค่อนข้างกระชับ  เก็บตัวดี  ความฉับพลันดี  ตู้มีขนาดเล็ก   เบสลงได้ลึกพอสมควร   ค่า QTs ที่ใช้กับระบบนี้  จะต้องมีค่า QTS ตํ่ากว่า0.38 ลงมา

ขอบคุณครับ ยังติดตามอยู่ครับ

นําตู้ 6*9  มาให้ดูอีกครั้ง   เขาบอกเเต่เพียงขนาด   เเต่เราก็สามารถนําขนาดของเขามาหาความจุได้   ส่วนครั้งที่เเล้ว  เขามีขนาดให้เลยเเต่ส่วนมากเป็นพอร์ทเหลี่ยม  เราอาจใช้ท่อเเทนก็ได้   ถ้ารู้ปริมาตรตู้   การหาขนาดท่อโดยการลองถือว่าหมูมาก

BB4-SBB4

การตอบสนองเเบบ  BB4 เเละ SBB4

1.BB4 จะใช้กับค่า QTS ประมาณ 0.38 ขึ้นไปจนถึง 0.6
2.SBB4  จะใช้กับค่า QTS ตั้งเเต่  0.38 ลงมา

การตอบสนองของ BB4 พอใกล้ๆ f3 จะมี peak  ถ้ามันpeakเล็กน้อยสัก 1 ดีบีก็ยังพอได้อยู่
ถ้ามันขึ้นมาสูงกว่า 2 ดีบี   โดยมากเขาจะใช้วงจรพิเศษเข้าไปเเก้ไขให้มันตอบสนองราบเรียบ   เพราะเหตุที่มัน
มีpeakก่อนที่จะตก   เขาจึงเรียกมันว่า   fouth order boom box  ส่วน SBB4 ก็ทํางาน
คล้ายๆกันเเต่มันจะใช้ค่า QTS ที่ตํ่ากว่า

ต่อครับ

C4 เเละ SC4

พี่ครับช่วยแปรความหมายให้ผมนิดครับผมพยายามใช้ winisd อยู่ครับ
1.Qts 

2.Qes

3. Fs

4. Vas

5. Pmax

6. Xmax

7. Dp

8. Vf

9.Vr

10. Fb

11. Fl

12. Fh

13. Lp

ขอบคุณครับ thank2 thank2 thank2

เข้ามาดูครั้งที่เเล้วตกใจ   มีค่าพารามิเตอร์ใจร้อนเเถมมาด้วย   เล่นกันลัดคิวเลย  พี่คิดอยู่ตั้งนานจะเอาอย่างไรดี  พี่ก็ยังไม่ได้เตรียมข้อมูล  พอดีช่วงนั้นcomputer ของพี่ไม่ค่อยว่าง  เพราะต้องอัพโหลด PDF ไฟล์ไปให้เพื่อนหลายคนในต่างประเทศ   ใช้เวลานานทีเดียวกว่าจะอัพหมด   ประกอบกับช่วงนี้งานยุ่งมากบางวันก็เพลีย  กะว่าจะตอบในตอนกลางคืน  เเต่ก็ง่วงทําไม่ได้สักวัน    นี่ก็ใช้เวลาตั้งนานกว่าจะเเปลค่าพารามิเตอร์ได้หมด   ค่าอื่นไม่ค่อยเท่าไหร่  เเต่ค่า x-max กับ vas นี่ยาก     x-max นี่ถึงพี่จะรู้เเต่เวลาอธิบายมันยากมาก  วันหลังจะก๊อปปี้รูปมาให้ดู  ส่วนค่า vas นั้นพี่ใช้ข้อความในเอกสารของทีมงาน xav เคยให้พี่มาหลายปีเเล้ว   ตอนนั้นพี่ยังไม่มีcomputer ก็ต้องอ่านหนังสือเอา   มาดูค่าต่างๆกันเลย


1. Qts=ความหยุดยั้งการสั่นโดยรวมของดอก (ผลจากการหยุดยั้งตัวทางไฟฟ้า(Qes)เเละทางเเมคคานิกส์(Qms) )

2. Qes=ค่าหยุดยั้งการสั่นทางไฟฟ้า

3. Fs=ความถี่เรโซเน้นท์ของดอกในอากาศ(hz)

4. Vas=ค่าความหยุ่นตัวของไดอะเเฟรมไดเวอร์เมื่อเทียบกับปริมาตรอากาศหน่วยเป็นลิตร

5. Pmax=ค่ารับกําลังวัตต์สูงสุด

6. Xmax=ค่าสูงสุดที่ยังคงความลิเนียร์ของการเคลื่อนที่ของว๊อยส์คอล์ย

7. Dp=เส้นผ่าศูนย์กลางท่อ

8. Vf=ปริมาตรของห้องด้านหน้าในระบบแบนด์พาส

9. Vr=ปริมาตรของห้องด้านหลังในระบบแบนด์พาส
10. Fb=ความถี่เรโซเน้นท์ของการจูนท่อ(hz)

11. Fl=จุด -3 ดีบีที่ความถี่ตํ่า

12. Fh=จุด -3 ดีบีที่ความถี่สูง

13. Lp=ค่าความยาวท่อ

ขอบคุณครับตอนนี้ผมเอา winisd ไปใช้แล้วครับ ตอนนี้กำลังทำตู๋อยู่ผมคำนวนเอา db spl นะครับ ใช้ตู้แบนพาส ครับ เดียวเสร็จแล้วจะถ้ายรูปมาให้ดูครับ ขอบคุณพี่ thawach มากครับ
 smiley4 smiley4 smiley4

มีท่านใดพอจะทราบเว็บหาสเป็กดอกบ้างครับ ดูข้างกล่องงำโพงแล้วไม่มีสเป็กบอกครับ  :D :D :D
 :-*

หากของท้องตลาดทั่วไปยากครับที่จะเจอ แต่หากของดีหน่อยจะมีมาให้ครับ

เป็นไข้หวัดหลายวัน  เลยไม่ได้เข้ามาตอนนี้ก็ยังไม่ค่อยหายดี  เเต่กลัวจะรอนานเลยกลับมาต่อให้   c4 ใช้กับค่าQTS 0.4 ขึ้นไป  ส่วน SC4 ใช้กับค่าQTS ตํากว่า 0.4 ลงมา      c4/SC4 เป็นที่นิยมพอสมควรในการใช้ออกเเบบ   วันนี้นั่งคิดดู  อาจจะมีใครสักคนที่อยากจะเป็นมือโปร   ก็เลยติดสินใจนําโปรเเกรมหนึ่งมาให้ดาวว์โหลด  พี่เห็นมานานเเล้ว   ฝรั่งใช้กันมาก  ที่สําคัญมันคือ freeware การใช้งานให้ดูในเวบเลย   ถ้าน้องๆใช้งานเป็น   รับรองได้เลยว่าไม่ต้องไปกลัวใครเลย   เพราะเราก็สุดยอดเหมือนกัน   พี่ก็ไม่เคยใช้มาก่อนเลย  เลยบอกไม่ได้    เเต่การใช้งานโปรเเกรมนี้น้องต้องมีอุปกรณ์ต่อร่วมหลายอย่าง   ถ้าใช้เป็นมันสามารถวัดค่า Parameter ได้   ลองดูรูปที่ฝรั่งวัด    มีค่าผิดตรงที่ QMS เขาบอกว่าดอกของเขาเก่าเเล้วค่าที่ได้อาจจะไม่ตรงนัก   ตัวโปรเเกรมมันน่าจะคล้าย Lab 2 ที่พี่ใช้อยู่เพราะมันวัดได้พอๆกัน   และพอดีไปเห็นอีกเวบหนึ่งใช้โปรเเกรมนี้อยู่เลยนําลิ้งค์มาให้ดู     เข้าท่าทีเดียวคนใช้โปรเเกรมนี้     น้องkiattisak002 เเละหลายๆคนดาวว์โหลดเก็บไว้ใช้เลยนะครับ  เพราะนี่เป็นการ
เทิร์นโปร   พยายามครับกับ freeware สะท้านโลก

http://www.speakerworkshop.com/

http://www.htg2.net/index.php?topic=30109.msg336236

ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณมากๆ ครับ

น้องkiattisak002กับน้อง ohocar พยายามใช้ให้ได้นะครับ  โปรเเกรม speaker workshop เป็นโปรเเกรม freeware ที่ดีมากถ้าเทียบกับ True RTA เเล้วไม่ถือว่าTrue RTA นั้นดีกว่าเลย  บางอย่างเช่นการออกเเบบเน็ทเวิคนั้น True RTAไม่มีฟังชั่นนี้   ข้อเสียของspeaker workshop คืออาจจะใช้งานยากบ้าง  การต่อกับmic เราจะต้องทํา Pre mic ซึ่งวงจรของพี่มีอยู่เเล้ว   ซึ่งเพื่อนจากเวบต่างประเทศส่งมาให้เยอะมาก  อีกอย่างที่ต้องทําคือ jig  พี่ก็มีรูปเเบบการทํา วันหลังจะอัพโหลดมาให้
ส่วนไมค์นั้นที่เขานิยมใช้กันก็คือ behringer emc 8000 เป็นไมค์วัดโดยเฉพาะราคาในไทย 3000 กว่าบาท   เห็นคนไทยใช้หลายคนตามเวบต่างๆ    ถ้าเป็นร้านรถยนต์ก็น่าซื้อไว้ใช้   ตอนนี้พี่คิดอยู่ว่าจะพยายามทําให้พวกน้องๆเก่งขึ้นมาเทียบเท่าที่อื่นๆได้   วันก่อนเพื่อนได้ส่งไฟล์ที่บันทึกความถี่เสียงต่างๆมาให้เป็น sine wave มีทั้งเเบบ sweep เเละความถี่เดียวมาให้  นอกจากนั้นได้ส่งโปรเเกรม spl meterมาให้ด้วย    ตอนเเรกว่าจะอัปโหลด  เเต่เดี๋ยวก่อนเพราะตอนนี้ถ้าพี่ว่างเมื่อไหร่จะเเปรเอกสาร   ซึ่งเกี่ยวกับการวัดค่า parameterเสร็จเมื่อไรจะอัปโหลดให้ทันที  เเละอาจจะมีอย่างอื่นเพิ่มเติมอีก   ถ้าจะเสร็จอาจจะเป็นเดือนหน้า    ในการออกเเบบลําโพงบ้านช่วงหลังๆหลายปีเเล้วที่พี่ไม่ได้ทํา    เเละตอนนั้นโปรเเกรมจําพวก RTA พี่ก็ไม่ค่อยได้ใช้    โดยมากถ้าดอกมีสเปคเขาจะมีผลการตอบสนองมาให้เลย   ซึ่งเเค่นั้นก็ออกเเบบได้เเล้ว  พี่ก็เลยไม่ค่อยได้ใช้งานโปรเเกรมพวกนี้มากนัก   จริงๆมีเเค่ spl meter ตัวเดียวก็พอเเล้วสําหรับเช็ค   เเต่ถ้าน้องหัดใช้speaker workshopได้ก็โอเคเลย    การใช้กับไมค์จะต้องมีการคาริเบตเพื่อทําให้การวัดเที่ยงตรง    วันนี้พี่ไปเที่ยวบ้านเพื่อน   พอดีคอมพิวเตอร์ของเขามีโปรเเกรมTrue RTAพี่ก็เลยลองเล่นดู  เเต่หาไมค์ไม่ได้  เลยได้เเต่รันโปรเเกรมเเล้วก๊อปมาให้ดู   ดูฟังชั่นต่างๆเเล้วดูเหมือนจะใช้งานไม่ยากเท่าของพี่ซึ่งใช้ sound easy  ถ้าเทียบกันเเล้วคงสู้sound easyไม่ได้    sound easyมีฟังชั่นต่างๆเยอะมาก  มีการออกเเบบตู้เเละเนิทเวิร์คอย่างละเอียด  ข้อเสียของsound easy ก็คือใช้งานยากมาก  ตอนหลังมีการทํา cd วิธีใช้งานออกมาขายด้วย   มาพูดถึงการออกเเบบลําโพงต่อ  วันนี้มีรูปลําโพงที่ไม่ค่อยเหมือนเเบบอื่นๆมาให้ดูด้วย    วันหลังพี่ว่าจะทําเล่นดูบ้าง  เเต่ตอนนี้ไม่มีดอกได้เเค่คิดเท่านั้น   ลําโพงนั้นมีหลายเเบบมาก  การออกเเบบยากง่ายต่างกันเเล้วเเต่เเบบ     ที่จริงเเล้วพี่ออกเเบบได้หลายเเบบมากเเต่ไม่ค่อยมีเงินซื้อดอก(ฮ่าๆ)   อีกอย่างทําหลายเเบบลําโพงจะเต็มบ้าน   ที่ไม่ค่อยชอบก็คือลําโพงแทรบฮอร์น   ออกเเบบยากขนาดก็ใหญ่  ที่พี่อยากจะทํานอกจากลําโพงในรูปก็มี ib,ob,dipole,multi chamer,tube...  วันหลังสงสัยต้องหาดอกที่มีสเปคเดียวเเล้วลงได้หลายตู้มาลองทําดู    มาพูดถึง win isd บ้าง  ที่ฟังชั่น ESB นี้เป็นฟังชั่นต่อยืดความถี่ตํ่าให้ลงได้ตํ่ามากขึ้น   ลองดูกราฟที่ได้มันตํ่ากว่าbandpass อย่างชัดเจน   ค่าQTS สําหรับระบบนี้จะอยู่ที่ 0.35 ตํ่าลงมา  กราฟที่ได้จะค่อยๆลาดลงมาที่ความถี่ตํ่า   จากนั้นก็จะตกลงอย่างรวดเร็ว    คราวหน้าขอข้ามESB6 เพราะตู้มันมีขนาดใหญ่มาก   วันนี้พอเเค่นี้    สําหรับไฟล์ที่พี่จะอัปโหลด  ตั้งใจว่าจะให้สําหรับคนที่สนใจเท่านั้น  ดังนั้นสําหรับคนที่สนใจให้ส่งmailมาที่ข้อความส่วนตัวของพี่   ทําเสร็จเมื่อไรจะส่งลิ้งค์ให้ทันที


http://www0.shopping.com/xGS-behringer_emc_8000

ติดตามอยู่ครับพี่

ขอโทษครับขอแทรกถามนิดครับคือว่าผมเอากราฟจากwin ISD มาไห้ดูคัรบอยากรู้ว่ามันโอเคใหมถ้าใช้ไม่ใด้ตอบผมที่ว่ามันเป็นอย่างไรครับ  ขอบคุณพี่ๆทุกท่านครับ olleyes2 olleyes2

ดูจากกราฟที่ให้นี้ยอดที่พุ่งขึ้นไปประมาณ 7 ดีบี    มันไม่สูงเกินไปหรือน้องโดยมากพี่ไม่ค่อยเห็นใครทํากันเลย  โอเคที่ 70 เฮิร์ท   นั้นดังจริง  เเต่อย่าลืมว่ากราฟมีช่วงความถี่ตอบสนองที่เเคบมาก    ดูเหมือนจะให้มันทํางานที่ความถี่เดียวเลย    หลัง 70 เฮิร์ทลงมา -3 ดีบีลงมาไม่ถึง 50 เฮิร์ท  ซึ่งหมายความว่าเบสตําไม่มีเลย   เบสจากกราฟนี้เวลาฟังเสียงเบสจะขาดนํ้าหนักอย่างมาก   รับรองตู้นี้หาความไพเราะไม่ได้เลย   ที่พี่เห็นโดยมากเขาจะเพิ่มประมาณ 3 ดีบีครับ      ในเมื่อมาตอบคําถามนี้พี่เลยก๊อปปี้  spl meter  ที่เพื่อนส่งให้มาให้ดู   พี่บอกไปว่าเอาเเบบง่ายๆหาให้หน่อย   งานนี้เสร็จเมื่อไหร่จะ upload ให้ทันที    รอกันหน่อยนะครับ    วันนี้พี่คุยกับเจ้าของโปรเเกรมเเล้ว  ได้รับคําตอบที่ดีมาก  คือเขาบอกว่าเหมาะกับ car hi fi  ไม่ต้องคาริเบต  ความเที่ยงตรงขึ้นอยู่กับ soundcard  เเละ mic  ที่สําคัญคือ ไม่ต้องใช้ pre-mic  ต่อที่ in put ของ soundcard ได้เลย   

ผมก็ว่าสิครับพี่ทำไมมันสูงจัง ผมเคยทำประมาณ 3 db หรือ-3 db ครับ ไม่น่าเกินจะได้เสียงที่น่าพอใจ :D

ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณพี่ Thawach  มากๆ ผมอยู่ในโลก internet มานานนับ 10 ปี พึ่งเห็นกระทู้ที่มีประโยชน์และสาระจริงๆโดยเฉพาะในการออกแบบตู้ลำโพง smiley4
คนที่มาอ่านกระทู้ได้อะไรมากจริงๆๆ นี้เป็นการพัฒนาจริง   ผมมาหลายเวบแล้วแต่เวบนอกอ่านไม่ค่อยได้ใจความเท่าไหร่ถูกๆผิดบ้าง ต้องขอขอบคุณจริงๆๆครับ  tongue3

ไม่ได้เข้ามานานเลย    หลังจากไป post reply ที่  avs forum ก็เป็นไข้หวัดอีกหลายวัน คราวก่อนพูดถึง ดีบีมิเตอร์ที่เขาเเจกฟรี  จริงเเล้วมันก็พอใช้ได้  พี่ถามเขาเหมือนกันว่ามันให้ค่าผิดพลาดมากหรือเปล่า  มันก็พอเชื่อถือได้บ้างเพราะเห็นเขาทําโปรเเกรมเกี่ยวกับ RTA ขายอยู่ด้วย  ตอนนี้พี่ก็มีเวอร์ชั่นเดโมของเขาอยู่ รวมทั้งโปรเเกรมเเจกฟรีของเขาที่ใช้ออกเเบบลําโพง    วันนี้พี่จะยังไม่ต่อ win isd เเต่จะพูดถึงผลของห้องโดยสารรถยนต์ มีผลต่อความถี่ตํ่าอย่างไร   ซึ่งพวกที่เน้นคุณภาพเสียง ไม่ใช่เอาเเต่ splอย่างเดียวควรจะรู้ไว้  ปัญหาอีกอย่างหนึ่งที่หลายๆท่าน ไม่ค่อยมีความชํานาญก็คือเรื่องของการฟัง    บางคนไม่ทราบเลยเสียงที่ดีเป็นอย่างไร  นี่คือปัญหาใหญ่ในการจูนเสียงการเเก้ปัญหาในรถยนต์ที่พี่เห็นโดยมากเขาจะใช้ EQ ปรับเเต่งเเต่ละความถี่   เพื่อให้การตอบสนองที่ราบเรียบ  เเต่สิ่งนี้ก็ไม่ใช่ว่ายากเกินไปถ้าพวกเราพยายาม    ถ้าเราเรียนรู้อย่างถูกต้อง  พี่รับรองเลยว่าให้เป็นเเชมป์ WBA WBC มันไม่รู้เหนือกันไปได้หรอก   พี่เจอฝรั่งเก่งๆก็เยอะเพียงเเต่ว่าพวกเขาไปบ้าเครื่องเสียงบ้านมากกว่า   เคยเจอเหมือนกันพวกรถยนต์  จะอัพเกรดมาทําลําโพงบ้าน  พี่เคยตอบเขาไปเยอะเหมือนกัน   เเต่ว่าไม่ใช่เราจะไปเทียบกับ รอบบิน มาร์เเชล หรือมือชั้นนําอีกหลายๆคน เเค่ รอบบิน มาร์เเชล เราเห็นความคิดเขาก็หนาวเเล้ว    ทําลําโพง 2 ทาง  ใช้ condencer กั้นดอกเสียงเเหลมตัวเดียว เสียงทุ้มต่อตรงๆ  โดยที่เสียงยังคงราบเรียบได้  นี่คือความยากของเขาในการคิดทํา   ในความคิดของหลายๆคนก็คือเขาใช้วอยซ์คอล์ยทําหน้าที่เเทนขดลวดเนทเวิร์ค  ที่เราเคยเห็นโดยทั่วไป   นี่เเหละความพิศดารของมือระดับเทพ   ไม่รู้ว่าออกเเบบค่า พารามิเตอร์มาได้อย่างไร    มาที่เรื่อง cabin gain กันเลย   ดูรูป   พี่ใช้โปรเเกรมที่พี่ทําไว้   พี่ปรับห้องโดยสารขนาดกลาง  สังเกตุกราฟที่ความถี่ตํ่าเพิ่มขึ้นประมาณ 12 ดีบีต่อoctave ในขณะที่การตอบสนองของตู้ปิดการลดลงของกราฟประมาณ 12 ดีบีต่อoctave เช่นกัน   

มาดูอีกรูป   ผลของการตอบสนองของตู้ปิดเมื่อรวมกับห้องโดยสาร    หักลบกันพอดี  ทําให้การตอบสนองเป็นเรียบเป็นเส้นตรง    นี่เป็นหลักในการออกเเบบในการมุ่งหมายเพื่อให้เสียงที่ได้นั้นมีคุณภาพที่ดี    อีกสักพักจะมาต่อให้นะครับดีใจที่หลายๆท่านคอยติดตามเเละให้กําลังใจโดยตลอด   ตอนนี้รู้สึกสับสนกับรูปหลายๆรูปไม่รู้ว่า  อันไหนก่อนหลังเกือบลืม   พอดีพี่เช็คราคา  mic emc 8000 ที่เวบนอกอยู่พอดีเห็นลิ้งค์ตัวเเทนจําหน่ายในไทยเลยนําลิ้งค์มาให้ดู   


http://www.booseythai.com/

รูปการวัดค่าการตอบสนองความถี่โดยการใช้  spl meter  เครื่องกําเนิดความถี่ปล่อยความถี่เข้าเเอมป์  เเล้วปล่อยสัญญานเข้าสู่ลําโพง    วัดค่า  spl ความถี่ต่างๆเเต่ะจุดเพื่อนํามาพร๊อตกราฟ    ถ้าไม่มีเครื่องกําเนิดความถี่ก็ใช้เเผ่น CD ที่มีสัญญานปล่อยความถี่หลายๆช่วง  ใช้เครื่องเล่น CD ต่อกับเเอมป์ที่ดีๆหน่อย   ปล่อยความถี่เข้าลําโพง
เเล้วใช้    spl meterวัดทีละจุด   

ไม่ได้เข้ามานานเลย  ช่วงนี้งานยุ่งมาก  หลังจากที่เข้ามาวันนั้น   ไปพล่ามอยู่ที่รัสเซียเเละจีนเเดงหลายวัน     เจอหลายๆคนในรัสเซียเก่งมาก   บางคนก็ทําลําโพงขายมีเเบรนด์
ของตัวเอง   ส่วนในจีนนั้นพี่ฟังหลายๆคนพูดคุยกัน  ยอมรับเลยว่าเขาไปได้เร็วมาก  วันก่อนพี่ได้เเผ่นซีดีที่อัดในจีนมาเเผ่นหนึ่ง  เมื่อลองเปิดฟังดู    ตกใจเหมือนกันจีนเเดง  อัดเเผ่นได้ค่อนข้างดีทีเดียว(audiophile)   มิน่าเล่าเห็นชื่ออัลบั๊ม "the king ofhi fi" ตอนเเรกก็สงสัยว่าทําไมตั้งชื่ออัลบั๊มเเบบนี้     คราวก่อนพูดถึง cabin gain มาต่อที่ win isd กันเลย  เรามาดูค่า gain ของ bandpass order 4  ความเเตกต่างของค่า gain ในระบบ bandpass จะเป็นตัวกําหนดขนาดของตู้เเละระดับความดัง   ปกติการปรับเเต่งในระบบนี้ของ win isd ถ้าเราจัดค่า gain เเล้วได้ค่ากราฟราบเรียบก็ใช้ได้เเล้ว   เเต่สิ่งที่จะต้องตรวจดูก็คือ  ถ้าความดังลดลงมากเนื่องจากตู้มีขนาดใหญ่(-3db) กราฟอาจจะราบเรียบ  เเต่ผลที่ได้อาจจะไม่ดีก็คือ  ดอกอาจจะรับกําลังขับได้ไม่สูงมาก  พูดง่ายๆคือไม่ทนวัตต์     ที่  0 db กําลังดีถ้ากราฟราบเรียบ  ตรงนี้ค่าตอบสนองสัญญานฉับพลัน
ก็ดีด้วย    ที่+3 ดีบี  กราฟอาจจะไม่ราบเรียบ   เเต่ทนกําลังวัตต์ได้ดี  เเละอาจจะกินกําลังขับด้วย  การตอบสนองสัญญานฉับพลัน  ไม่ค่อยดีนักเวลาดูกราฟสิ่งที่ต้องตรวจก็คือ  อย่าให้กราฟมีการตอบสนองความถี่เเคบเกินไป  พยายามทําให้มีความราบเรียบจะดีมาก  เเต่ถ้าเน้นดังมันอาจจะไม่เรียบเท่าไร   อันนี้ว่ากันไม่ได้ต่างคนก็ต่างใจกัน  ชอบดังพวกหนึ่ง  ชอบเสียงดีก็อีกพวก   ค่าQTS ที่เหมาะสมควรอยู่ที่3.5-0.5   การใช้โปรเเกรมช่วยลดเวลาทางความคิดได้เยอะทีเดียว    วันก่อนเจอเพื่อนเป็นอาจารย์สอนคณะวิศวะกรรมศาสตร์  ลองถามไปหน่อยเดียวเกี่ยวกับไฟฟ้า   เขาเอาหนังสือมาให้อ่านเป็นเล่ม  พี่บอกพอเลย จะมีเวลาที่ไหนไปอ่าน  ทั้งเล่มมีเเต่สมการไฟฟ้าทั้งหมดในสมัยนี้มีโปรเเกรมหลายๆโปรเเกรม อย่างเช่น โปรเเกรม circuit maker ก็ช่วยให้เราทําวงจรขึ้นมาโดยที่ยังไม่ต้องต่อวงจรจริง  มันสามารถแสดงผลให้เราเห็นบนจอก่อนที่จะต่อวงจรจริงๆ  นี่คือความทันสมัยของเทคโนโลยี่      มาคราวนี้พี่นําโปรเเกรมที่คัดออกมาเเล้วว่าดี  และใกล้ถึงเวลาจะอัปโหลดเเล้ว   มีหลายๆโปรเเกรม เช่น โปรมเเกรมปล่อยความถี่   กับ โปรเเกรม ที่คล้ายๆกับ True RTA พี่นํารูปมาให้ดูก่อน   เป็น freeware ทั้งหมดมีคุณภาพสูงมาก   มีโปรเเกรมหนึ่งที่ดีมากพี่ได้จากการเป็นสมาชิกเวบหนึ่งในต่างประเทศ   จึงได้สิทธ์ดาวว์โหลดเเล้วนํามาฝากให้หลายๆคนใช้กัน    โดยที่น้องๆหลายคนไม่จําเป็นจะต้องไปหาserial ของโปรเเกรมเสียตังค์อีกเลยเเต่ตอนนี้ยังไม่บอกว่าโปรเเกรมอะไร     คนไหนต้องการให้ส่ง mailมาที่ข้อความส่วนตัวล่วงหน้า   อีกไม่กี่วันจะอัปโหลดทันที
   

ตัวนี้ใช้งานง่าย   ตอนนี้พี่มี  file mic  ของ emc 8000 ที่ lab ชื่อดังคาริเบตไว้    กะว่าจะอัปโหลดพร้อมกัน   ไปเจอ mic ตัวหนึ่งราคา 1500 บาทมีขายที่
NPE คนที่เเกะดูข้างในเขาบอกว่าตัวเดียวกับ emc 8000  รูปร่างก็เหมือนกัน   ใช้วัดโดยเฉพาะ   

ตัวนี้สุดยอดฟรีเเวร์ที่ TRUE RTA หนีไม่ออก  พี่ได้สิทธ์ดาวว์โหลดเพราะเป็นสมาชิก  ใช้ง่ายยากกว่าตัวบนอยู่บ้าง   2 โปรเเกรมนี้บอกได้เลยว่าคุ้มค่ากับการรอคอย

โปรเเกรม RTA พี่ส่ง link ดาวว์โหลดไปให้เเล้วครับสําหรับท่านที่ส่ง mail มา   พี่ upload ที่ต่างประเทศเพราะต้องให้เพื่อนในต่างประเทศโหลดด้วย
เคยมีปัญหาเวบไทยเขาโหลดไม่ได้

ด้วยความรีบร้อนก็เลยลืม upload ไฟล์นี้ให้   ดาวว์โหลดที่ลิ้งค์นี่เลย

http://www.uploadtoday.com/download/?5570&A=221918

note:ฝากถึงน้อง rittichai หน่อย  เป็นงัยโหลดเสร็จหรือยัง   ของดีโหลดยากมั๊ยน้อง(555) วันที่ upload พี่ลืม โปรเเกรม Generator ใส่เข้าไปด้วย  เลยนํามาให้โหลดใหม่  ถ้าจะใช้ให้ save ทีละความถี่ด้วยตัวเองเลย   เเต่ละความถี่ไม่ควรจะห่างกันมากนัก  จากนั้น burn ลงเเผ่น  เอาเก็บไว้วัดเวลาติดตั้งเเล้วมีปัญหา  เราสามารถนํามาใช้ในการออกเเบบPassive cross over ก็ได้   การวัดจริงทําให้เราเห็นจุดพีคของกราฟเเละจุดดร๊อปของกราฟ   ทําให้เราเลือกจุดตัดของ active หรือ passive cross ได้ดีกว่าที่เราจะใช้หูฟังอย่างเดียว     ค่า RT 60 เป็นค่าการวัดเสียงสะท้อนในห้องที่หลายๆคนในเวบอื่นต้องการ    การวัดนั้นเขาจะทําให้ที่โล่งเเละเงียบไม่มีเสียงสะท้อน  นอกจากนั้นเมื่อเรานํามาวัดการตอบสนองของไดเวอร์  จะทําให้เราเห็นจุดอ่อนของการตอบสนองโดดๆของมัน  ทําให้ออกเเบบ cross ได้ง่ายขึ้น   เพื่อนหลายคนในเวบ   เคยบอกว่าเขาไม่จําเป็นจะต้องซื้อ spl meter เลย   file emc เปิดด้วย notepad น้องจะเห็น ตัวเลขทางซ้าย เเทนความถี่ ส่วนทางด้านขาวคือ lab ดังๆเขาชดเชยการตอบสนองของ EMC ถ้าน้องใช้กับไมค์ตัวอื่น  น้องต้อง คาริเบต เพื่อชดเชยให้มีการตอบสนองได้ราบเรียบ  ไม่มีไมค์ตัวไหนตอบสนองได้เรียบทุกตัวหรอก  เมื่อ เราเพิ่มลด ตามที่เราทําเองก็ให้ save เป็น cal เหมือนเดิม    การทําปรีมิค ให้ใช้อุปกรณ์ที่ผิดพลาดน้อยๆ เป็นผลงานของคนเก่งๆทําไว้  ตอบสนองมีความราบเรียบดี   ส่วนเเผ่น cd เก็บไว้อ้างอิงได้เลย    พี่ฟังเเล้วตอนท้ายชอบมาก  ดังเเน่นอน(Mrs)  เกือบลืม  กราฟโปรเเกรมตัวบนมี 2 เส้น เป็นการเเสดงค่าเสียงตรงเเละเสียงสะท้อน  พร้อมกัน  ลองวิจัยดู  พยายามหน่อยครับ  นี่คือการพัฒนาที่สูงที่สุด  ในการสร้างค่าอ้างอิงด้วยตัวเอง   ที่เวบอื่นๆดูเเคลนไม่ได้

 hungry2

น้อง sab ตอนนี้ทางเมืองนอกดาวว์โหลดกันจนครบเเล้ว   อีกไม่นาน links นี้คงจะถูก delete ถ้าไม่มีคนดาวว์โหลดอีก  พี่ไม่ upload เป็นครั้งที่ 2 เพราะมัน upload ยากเเละนานมาก    ดังนั้น ใครต้องการดาวว์โหลด  ให้ส่ง mail มาที่ Thawach_lek@yahoo.co.th   จะส่ง links ไปให้ทันที

ขอบคุณครับผมโหลดแล้วครับ

คุณ ohocar  อีกสักพักจะส่ง links ดาวว์โหลด ไปให้ทาง mail ครับ   เป็น Program RTA ที่ใช้งานง่ายมาก  เหมาะสําหรับร้านประดับยนต์อาจจะโหลดยากหน่อยนะครับ  เพราะมีถึง 5 files   ทางด้าน win isd อีกไม่นานคงจะจบ  ต่อไปอาจจะเสริมด้วยการออกเเบบ passive crossover เเละอื่่นๆอีกในกระทู้นี้

โหลดใกล้เสร็จแล้วครับ ต้องขอบพระคุณมากครับ

คุณ ohocar ดีครับที่ดาวว์โหลด  เป็นโปรเเกรมที่สมควรต้องใช้อย่างยิ่ง    มันสามารถใช้ในการ set up ระบบได้ดี  เเละใช้ในการเเก้ปัญหาได้ดีด้วย  วิธีใช้งานจะพยายามนํามาลง   ไม่ได้ใช้นานเเล้วครับ  จะสอนเท่าที่จําได้   อีกอย่างไมค์ก็ไม่มี  เเต่ก็จะพยายามช่วยครับ    มาวันนี้  เราลองมาดูตู้เเบบนี้กันบ้าง  เขาทําอย่างไร

ลองจับดอก JL มาใช้คําณวนดูด้วย Win isd  ปริมาตรดังรูป  46.09 ลิตร  ลงไม่ได้เลยที่ใต้เบาะ  ที่ 46.09 ลิตรกราฟมีผลตอบสนองดีมากเเละลงได้ลึกดีด้วย

เมื่อลงไม่ได้  ก็เลยต้องลดขนาดลงมาให้ผิดจากมาตรฐานความราบเรียบ   โดยให้เราลดปริมาตรลงครึ่งจาก 46 ลิตร เหลือ 23 ลิตร  เเล้วให้ปรับค่า Tune freq ใหม่ให้มันโด่งขึ้นมากว่าเดิมประมาณ 1 ดีบี   นี่เป็นค่าการจูนที่เข้าใกล้ค่าปรับท่อจริงๆ   เราจะต้องปรับจริงๆโดยการฟังอีกครั้งหนึ่ง   อย่าลืมนะครับการตีตู้โดยลดขนาดเเบบนี้  เสียงเเค่พอฟังได้เท่านั้น    ใครที่บอกว่า" สูตรของข้าสุดยอด" โปรดอย่าไปเชื่อ    เพราะมันไม่มีสูตรที่ดีอะไร   กับตู้เเบบนี้พวกใช้ดอกสเปคมั่วควรระวัง   เเละปริมาตรขนาดนี้อย่าพยายามยัดลงไปเกินกว่า 1 ดอก   ถ้าจะใช้ตู้เเบบตั้งใจลดขนาด  ควรหาดอกที่มี Qts ตําๆประมาณ 0.36 ลงมา ถ้า 0.38-0.42 ก็ออกเเบบเป็น BB4 ก่อนเเล้วจึงลดขนาดลงมา  ดังนั้นจากดอกนี้เราสามารถใช้ขนาดตู้ได้ตั้งเเต่  46 ลงมาจนถึง 23 ลิตร  หมายถึงเราสามารถใช้ที่ 30 ลิตรก็ได้  เเล้วลองจูนท่ออีกครั้งโดยการฟัง   อีกอย่างควรเลือกค่า vas ตําๆจะดีมาก     


Note: ที่พี่เเนะนําขนาดนี้เพราะเห็นว่าเหมาะสมดี  จึงไม่ใช้ค่าที่ bass box pro เขาทํา  เพราะมันจะเล็กเกินไป

ดอกเดียวกันนี้พี่ลองกับ bass box pro ปรากฦว่าการตอบสนองโด่งขึ้นมาเกือบ 4 ดีบี ปริมาตรที่ได้ประมาณ  15 ลิตร

ด้วยความสงสัยในเเนวที่ bass box pro ทําไว้   มีคําถามอยู่ในใจว่าทําไมมันจึงออกมาเล็กขนาดนั้น  ทั้งที่สเปคดอกมันไม่ได้พิศดารอะไรเลย
เลยต้องไปดูในเอกสารเก่า   ก็ได้รูปใต้เบาะมาฝาก

ตอนนี้ก็เลยมาถึงบางอ้อ   เมื่อเจอกราฟรูปนี้    เขาวัดไว้เเล้วเเละโด่งมาก  ในรูปเขาวััดจากการใช้ตู้สําเร็จของ madisound  ที่สงสัยก็ได้คลี่คลาย เมื่อพบว่าเขาใช้อุปกรณ์
อิเลคทรอนิกส์  มาช่วยปรับให้ราบเรียบ   ลองดูจากกราฟ   ที่เมืองนอกทําไว้   เป็นที่น่าเชื่อเลยว่าร้านใหญ่ๆในบ้านเราใช้เเน่นอน  อุปกรณ์อิเลคทรอนิกส์ ตัวนี้

เอ้าเก็บรูปมาฝาก

มาถึงคิว RTA กันบ้าง   นี่เป็นการตั้งค่าที่ input   ดูกันเลยคนที่โหลดไปเเล้ว     ต่อ mic ที่ mic in ที่ซาวว์การ์ดได้เลย  ไม่ต้องใช้ปรี mic   ตัวโปรเเกรมนี้บันทึก pink noise ได้   เดี๋ยวมาต่อตอนนี้งานยุ่ง  มันจะกลายเป็นพิมพ์ผิดๆถูกๆ ฮ่าๆๆๆๆ

จากเเผ่น King of the HIFI Test Vol.2 รู้สึกว่าจะหลงรักเสียงของสาวจีนซะเเล้วซิ  เสียงหวานมากเลยคนนี้  ขนาดซิสเต็มที่ใช้อยู่เเค่ 50 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น  อัลบั๊มนี้อัดเสียงได้ชัดเจนมาก   ไม่ว่าเสียงเครื่องเคาะ กลองใหญ่ เเละเครื่องสาย ฟังเเล้วลื่นไหลดีมาก โอเคเบสเเค่นี้พอเเล้ว  ไม่เรียกร้องปริมาณมากเกินไป  ถ้ามากเกินไปอาจจะไม่ได้ยินความใสของเสียงเขา  เบสที่มากอาจจะไปกลบเสียงในลําคอของนักร้องชาย   เสียดายมีเสียงนักร้องหญิงเเค่ 2 เพลง    คราวก่อนพูดถึงการลดขนาดตู้   ที่เราอาจจะต้องใช้อุปกรณ์เสริมที่ทําหน้าที่เป็น filter ช่วยด้วย    เเด่ถ้าเกิดเราไม่มีจะทําอย่างไร    ทางเลือกก็คือให้เราลดขนาดดอกลงมา  มันอาจจะต้องปล่อยให้มีการโด่งขึ้นบ้างประมาณ 2 ดีบี ตามเเบบที่พี่ได้ทําไว้  2 ดีบีเสียงเบสมันก็ยังจะพอฟังได้    การทํา 2 ดีบีทําได้เฉพาะ QB3- BB4 เมื่อหาขนาดตู้ปกติได้  เราก็นํามาลดขนาดลงครึ่งหนึ่ง  เเล้วปรับ freq tune เพิ่มประมาณ 1 ดีบี เพื่อให้ได้ท่อที่ยาวหน่อย  เพื่อให้มีการตัดปรับในภายหลัง   วิธีการนี้ก็เหมือนที่ bass box ทําคือเปลี่ยนค่าคงที่   โดยดัดเเปลงโปรเเกรมใหม่ คงพอเข้าใจนะครับ  มาถึง RTA เลย   มาดูการทํา pink noise เพื่อการอัดลง cd  การอัดลง cd ได้ผลดีกว่า  วิธีปล่อยจากตัวโปรเเกรม

ต้องขอโทษทีครับพี่ผมช่วงนี้ยังไม่มีเวลาโหลดเลยครับ เน็ตก็ช้าโหลดยาก และต้องออกต่างจังหวัดบ่อยๆเล่นผ่าน บลูทูธ เลยช้าวันนี้เข้าออฟฟิตพอดีเดี๋ยวจะลองดูว่าจะได้หรือเปล่าครับ :D :D

rittichai  คนอื่นๆคงโหลดเสร็จหมดเเล้ว  มีข้อผิดพลาดเล็กน้อยในไฟล์ดาวว์โหลด  ที่โฟลเดอร์ pre mic  วงจรที่ใส่ไว้ภายใน  เป็นวงจร Module หาค่า Parameter  ของโปรเเกรมหนึ่ง   ตอนนี้พี่ยังรอวงจร pre mic จากเพื่อนที่ใช้ ecm 8000 อยู่  ถ้าเขาส่งมาถึงเมื่อไรจะส่งไปให้ทาง mail อีกที     ลืมบอกไปว่าไมค์  ecm 8000 ไม่สามารถที่จะต่อกับ sound card ได้ตรงๆ   ขั้วของ ecm 8000 เป็นขั้ว XLR เเละโดยทั่วไป ecm 8000 เขาจะใช้กับ mix console  ที่มี mode phantom power ด้วย   แต่ pre mic ที่ขอเพื่อนไป  เมื่อทําเสร็จจะใช้งานได้ทันที    วันนี้เขาคงจะส่งมาถึง   ถ้าจะลองต่อเล่นที่ mic in ของ sound card  ลองกับไมค์ com ก่อนก็ได้

http://www.spksound.co.th/productDetail.asp?PID=462&keyword=&G=&B=&S=

   

เสียดายไมค์ condenser แค๊ปซูล ของ panasonic  หาซื้อยาก   ไม่งั้นจะให้ซื้อมาทําเองเลย   ใครพอจะทราบเเหล่งซื้อช่วยบอกด้วยนะครับ ราคาที่เมืองนอกเเค่ 3 เหรียญเอง   มาทําวงจรป้อนไฟเลี้ยงให้มันหน่อยก็วัดได้เเล้ว

เป็นรูปที่เพื่อนในเวบ post  หลังจากmujเขาซื้อ mic ecm 8000 เขาได้วัดลําโพงในระบบ Home theater  ของเขา  เเละเเก้ไขการตอบสนองใหม่ด้วยการปรับ EQ 

วันนี้อ่านเจอเกี่ยวกับ  processor  ยี่ห้อหนึ่ง    เห็นว่าเป็น 5.1 เเชลเเนลในรถยนต์  ไม่ทราบว่าใครเคยติดตั้งบ้าง  เเละเซ็ทอัพ ระบบกันอย่างไร
เเละเขาวางระบบกันอย่างไร 5 เเชลเเนล  ใครพอรู้บ้าง

สุดยอดเลยครับพี่ผมเพิ่งเข้ามาเห็น ผมเคยลองทำแล้วเหมือนกันครับเคยใช้ bassboxpro ลองดูงูๆปลาๆอ่ะครับ...เคยอ่านเจอในหนังสือ 12โวลท์แล้วก็ทำตามเค้าอ่ะครับแต่ผมว่าพี่อธิบายได้ละเอียดมากเลยครับ..ไว้ต้องลองเล่นบ้างแล้วครับผมชอบเครื่องเสียงรถยนต์เหมือนกันครับ อยากเก่งครับจะติดตามพี่เรื่อยๆเลยครับ อ่อผม ชื่อไอซ์คับ บ้านเกิดผมเด็กพิจิตร แต่ตอนนี้ผมอยู่เชียงใหม่คับผม  smiley4

ตอนนี้ลองแล้วครับใครก็ได้ช่วยบอกหน่อยทำไม มันตั้ง 500 กว่าลิตรอ่ะ  olleyes2
ผมใส่ 3 ค่าอ่ะครับ  qts=0.77
                        vas=52.42 litr
                        แล้ว fo กับ fs เนี่ย มันตัวเดียวกันหรือป่าวครับ ผมเห็นมีหน่วยเป็นความถี่อยู่อันเดียวผมเลยใส่อ่ะครับ 38.09 Hz

ขออนุญาติครับ

น้อง IzE  ใช้ win isd อย่างเดียวก็พอเเล้ว   2 โปรเเกรมนี้ไม่ต่างกันมากนัก  bass box pro เองก็ยังรอปรับปรุงให้สมบูรณ์  คงจะเป็นเวอร์ชั่นใหม่  ส่วนทาง win isd พี่ก็เคยบอกเจ้าของโปรเเกรมให้เเก้ปํญหา user eror ไปหลายครั้ง  เเต่เขาก็ไม่เเก้สักที  คงเห็นเป็น freeware  มั้งเลยไม่ยอมทํา  เเต่พี่ก็ยังชอบใช้  win isd  ของเขาอยู่  เท่าที่พี่ใช้เเบบลวกๆกับ bass box pro สิ่งที่ไม่ค่อยชอบคือ ไม่มีค่าอะไรให้เลือกเลย  ไม่ว่าจะ QB3 sbb4 bb4 มันไม่มีค่า alignment ให้เลือกเลย  มีเเต่เลือกคุณภาพสูง คุณภาพระดับกลาง เเละ ดีบีสูง  นี่เเหละที่พี่ไม่ค่อยชอบ   ทางด้านกราฟก็ไม่ยอมทําขนาดให้มันดูง่ายๆสักที   จนมีบางคนถามมันขยายไม่ได้เลยหรือ

คุณ ohocar ใช้ win isd เก่งทีเดียวครับ  ลดขนาดลงเเล้วปล่อยให้โด่งถือว่าใช้ได้ครับ   เเต่เท่าที่เห็นค่า Parameter  ของดอกนี้  ดูเเล้วมันมีสเปคสําหรับลําโพง dipole เเละ infinite baffle ดังนั้นจะบอกว่าตู้ที่คุณ ohocar คําณวน  เป็นตู้  infinite baffle แบบปิดสนิท  win isd ยังสามารถคําณวนค่า Parameter นี้ได้ก็โอเคเเล้วครับ


ตอนนี้ pre-mic ที่พี่ขอไปมาถึงเเล้ว  เขาถ่ายรูปมาให้ดุด้วย   เดี๋ยวจะส่งไปให้ครับ  งานนี้คงต้องพึ่งคนที่เก่งโปรเเกรมโพรเทล  ทําลายปริ้นท์ ให้เเล้วครับ  ถ้าทําเองก็ประหยัดเงินมากกว่าไปซื้อ mixer console ถ้าขี้เกียจทําก็คงต้องซื้อครับ     ส่วนไมค์นั้นถ้าดีๆเเล้วเป็นเเสน   เเต่ไม่ต้องถึงขนาดนั้นหรอก  เเม้เเต่ระดับโลกยังใช้ไมค์ทําเอง ราคา 2 เหรียญอย่างที่พี่บอกเลย   เเต่ขอโทษทีเขาทําลําโพงได้ดีกว่าคนใช้ไมค์หลักเเสนได้ก็เเล้วกัน  ฝรั่งเขาคิดว่าอะไรประหยัดได้ก็ประหยัด  เเต่ของพวกเขาคิดถึงความคุ้มค่าด้วย    ไม่ใช่ประหยัดอย่างเดียว

http://www.spksound.co.th/productDetail.asp?PID=804&keyword=&G=&B=1&S=yes

ไปค้นกระทู้เก่าๆของเพื่อนในเวบ  เจอเเล้ว 5.1 ch  เขาลงทุนน่าดู  เเตก็ยังใช้ crossover เเบบ passive อยู่เลย   เเต่พี่ไม่ชอบหรอก crossover สําเร็จรูป  โดยส่วนตัวชอบออกเเบบเองมากกว่า   ไม่ทราบว่าน้องๆในเวบเคยเซ็ทค่า Time delay ในระบบนี้(5.1) กันมาบ้างหรือเปล่า   ในสมัยก่อนพี่เคยทําอยู่ในบ้าน  เเอมป์ในสมัยก่อนต้องอาศัยการคําณวนช่วย   เเต่เดี๋ยวนี้เเค่ใส่ค่าระยะทางกับการจัดค่า SPL เเต่ละเเชลเเนลให้เท่าๆกันก็เสร็จซึ่งก็คงต้องพึ่งเครื่องวัดค่า SPL ช่วยอย่างมาก

พี่ Thawach ครับ ผม Arm ครับ ผมยากจูนเกี่ยวกับ sound state ครับ จะต้องทำอย่างไรบ้างครับ ขอบคุณครับ smiley4

น้อง Arm มันมีด้วยหรือน้องการจูน sound state เนื่องจากพี่ไม่ได้ทําเครื่องเสียงรถยนต์มานานเเล้วส่วนมากจะชอบทําเครื่องเสียงบ้านมากกว่า    นานๆจะตามข่าวเครื่องเสียงรถยนต์สักที   เเต่ถ้าให้เดาพี่ว่าน้องคงได้รับอิทธิพลมาจาก  IASCA มากน่าดูเลยนะครับ   เชื่อหรือไม่พี่อยู่กับเครื่องเสียงบ้านมา 30 กว่าปี   ไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับการจูนเกี๋ยวกับ sound state เลย   เสียดาย IASCA เขามีเวบของตัวเอง   เลยไม่ยอมไปตั้งกระทู้ในเวบที่พี่อยู่    ไม่งั้นจะฟัดให้เเหลกเลยถ้าไปตั้งกระทู้การจูน sound state มีหลายๆคนในเวบที่เป็น sound engineer ที่ทําเกียวกับห้องบันทึกเสียง   รับรองพี่ไม่กัดคนอื่นๆก็กัด      sound state ในความหมายของมันคือการถ่ายทอดบรรยากาศรายล้อมที่เกิดขึ้นจากการบันทึกเสียง   ซึ่งมีทั้งเสียงตรงเเละเสียงสะท้อน   ซึ่งมันมีคาบเวลาเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย       ดังนั้นลําโพงที่สามารถถ่ายทอด sound state ได้ดี  ก็คือจะต้องสามารถถ่ายทอดบรรยากาศที่เกิดขึ้นจากการบันทักได้เหมือนจริงด้วย      ดังนั้นคําตอบก็คือ IASCA พาพวกเราเพ้อฝันในการจูน sound state ที่ผิดไปจากความจริง     ตัวเขาก็รู้ดีว่ามันไม่ใช่เเต่พวกเขาก็ผลักดันให้เกิดการเเข่งขัน sound state น้องลองคิดจากความจริง  ทําไมลําโพงบ้านจึงวางห่างจากผนังทั้งด้านข้างเเละด้านหลัง     เเละระยะห่างระหว่างลําโพงมันจะมีระยะของมันที่ดีที่สุดที่จุดๆเดียวจริงๆ     เเต่ถ้าเรามาดูในรถมันทําไม่ได้อย่างนั้น  เเต่ทีม IASCA ก็ยังหวังว่ามันจะมี sound state เเละ image ในบรรทัดฐานของความจริง   ลําโพงที่สามารถถ่ายทอด sound state ได้ดีโดยมากจะเกิดจากลําโพงที่มีความต่างของเฟสระหว่างไดเวอร์มีค่าตํ่ามาก   เเค่นี้ยังไม่พอยังต้องมีการตอบสนองที่ราบเรียบด้วย     เเละการถ่ายทอดความถี่ของไดเวอร์ต้องดีด้วย    นี่เป็นปัจจัยหลักๆ  คงพอจะทราบนะครับ  วันนี้พี่ไป Lotus พอดีเห็น mic com เลยซื้อมาลองโปรเเกรมที่ให้ไป   รูปเเรกเป็นการวัดความถี่ที่ 500 กว่าเฮิร์ท   โปรเเกรมที่ปล่อยความถี่ก็ใช้ในโปรเเกรม RTA ที่ดาวว์โหลดไปส่วนอีกรูปใช้ความถี่ 700 กว่าเฮิร์ท  โปรเเกรมที่ปล่อยความถี่มาจาก RTA ราคาเเพงที่ใช้อยู่

Note:น้องArm พี่ส่งลิ้งค์ไปให้เเล้ว   

พอดีเพื่อนส่งลิ้งค์ดาวว์โหลดมาให้จากเมืองนอก  เลยนําลิ้งค์มาให้ดาวว์โหลด  เปิดเวบเเล้วกดที่ดาวว์โหลดเลย

http://www.realmofexcursion.com/

เป็นตารางประมาณค่าที่คนริเริ่มทําให้เกิดการเเข่งดีบีทําไว้   เราลองมาใช้ให้เกิดประโยชน์

ลองเปิด win isd เเล้วใช้ดอกอื่นทําเเบบดูก่อน    ได้ขนาดเท่าไรปล่อยมัน

ดอก 10 นิ้ว ขนาด 1.0-1.5 ลูกบาศก์ฟุตเท่ากับ 28.316-42.474 ลิตร  ความถี่เรโซเน้นท์โดยประมาณของดอก 10 นิ้วทั่วไปประมาณ  25-35 hz  พี่ขอเลือกที่ 42 ลิตรบวกเพิ่ม 1 ลิตรเมื่อดอกยื่นเข้าไปในตู้จึงเท่ากับ 43 ลิตร เเละขอเลือกความถี่ที่ 25 hz เพื่อให้ท่อมีขนาดยาวหน่อย(เผื่อตัด)

ได้ขนาดท่อที่ใหญ่ไปหน่อย   ลองเปลี่ยนขนาดความโตท่อใหม่

เเล้วก็ได้ค่าขนาดกว้างเเละยาวใหม่  45 ซม  ให้ลองตัดเเล้วฟังดูอีกที่  เพราะนี่เป็นเเค่ค่าที่ใกล้เคียง  หรือจะตัดไว้หลายๆขนาดก็ได้  เวลาลองก็เเค่เอาท่อเก่าออก  เเล้วเอาท่อใหม่สวมเข้าไป    จะเห็นความเเตกต่างง่ายดี  ห้ามใช้วิธี ใช้ท่อเดียวเเล้วชักเข้าออกเพราะไม่ทําให้เรโซเน้นท์ของท่อเปลี่ยน   

note:ตารางนี้เป็นเเค่การประมาณค่าเท่านั้น   ไม่สามารถหาจุด OPTIMUM ได้  ตารางนี้เกิดจากการนําลําโพงที่ใช้งานได้ดีนับ 100 ตู้ มาหาค่าเฉลี่ยเพื่อให้ง่ายในการประมาณค่า     ผู้ที่ใช้คงต้องยอมรับความเสี่ยง  เนื่องจากไม่มีค่า parameter  ในการคําณวน

เนื่องจากมีสมาชิกใหม่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ    พี่เลยตัดสินใจ upload โปรเเกรมอีกครั้ง   ใช้งานง่ายลองใช้ดู  ไม่จําเป็นที่จะต้องใช้ software เเพงๆหรอกครับ  เพราะไม่มีสาเหตุที่จะทําให้เก่งขึ้นได้ด้วยโปรเเกรมเเพงๆ  เเละอีกรูปเป็น sound card ที่มีคุณภาพเหมาะสําหรับการใช้งานด้าน audio

http://rapidshare.com/files/143076440/RTA.rar

รู้สึกเหนื่อยใจเหมือนกัน  ที่เห็นบางคนยังคําณวนขนาดตู้กวัางยาวยังไม่ได้เลย พี่เลยนําโปรเเกรมนี้มาให้ดาวว์โหลด    พร้อมทําตัวอย่างมาให้ดู   การใช้หลายๆโปรเเกรมพี่ก็รู้สึกเวียนหัวเหมือนกัน     เเต่ถ้าไม่ทําเเบบนี้ก็จะถามกันทั้งปีดูรูปเลย  ขนาดที่ต้องการ 43 ลิตร  เมื่อได้ค่ามาเเล้วในตอนสุดท้ายในเเต่ละด้าน ให้บวกขนาดความหนาของไม้ในทั้ง 3 ด้าน  เช่นความหนาไม้ 2 เซ็นให้คูณด้วย 2 ได้ค่าเท่ากับ 4 เซ็น  ให้นํา 4 เซ็นไปบวกทั้ง 3 ด้าน  ก็จะได้ขนาดที่จะตัด

http://image.ajdesigner.com/vc/ajsealed.exe

ผ่านไป มา  หลายรอบแต่ไม่มีเวลาอ่าน จะค่อยศึกษาดูครับ ได้ความรู้มากเลยครับ ขอบคุณครับ :D :D

เจ้า aj ถือว่าง่ายแล้วครับ แต่เป็นการดีที่พี่นำเสนอเพือกันลืม ขอบคุณครับ

win isd ดูความดัง SPL ตรงไหนครับ ว่าได้กี่ DB ลองเล่นดูแล้ว แต่ยังไม่เก่งครับ ขอบคุณครับผม :D :D

ใช้เส้นอ้างอิงที่ศูนย์ดีบีไปก่อน   ถ้าสเปคดอกที่เราใส่ 90 ดีบี  ก็ให้คิดว่าที่ 0 ดีบีคือ 90 ดีบี  ถ้ามันเกิน 0 ดีบีมา 1 ขีด ก็เท่ากับ 91 ดีบี

ติดตามเรื่อยคร๊าบแจ่มๆยกตัวอย่างการออกแบบแบนพาสมั่งได้ป่าวครับ อยากทำอ่ะครับ ขอบคุณครับ tongue3

ผมใช้ 2 โปรแกรมในการช่วยออกแบบครับ คือจับมามิกส์กันเพื่อให้ได้ขนาดและรูปร่างที่เราต้องการครับ

มาให้กำลังใจและติดตามอยู่ครับ อยากให้พี่ Thawach สอนการออกแบบ crossover ด้วยครับ  :D

คราวก่อนพูดเรื่อง bandpass รวบไปหน่อย    คราวหน้ามาอีกทีจะทําตัวอย่างมาให้ดู น้อง ponsawas  จะพยามยามทําให้ครับหลังจากจบ win isd  เวลาว่างพี่ไม่ค่อยมาก  เเต่ก็จะพยายามประติดประต่อให้ครับ  ช้าบ้างคงไม่ว่ากันนะครับ   น้อง ponsawas พยายามใช้ RTA ให้ได้    ต่อไปถ้าเราทํา crossover network เราจะดูผลจากกราฟช่วยเลย   คราวนี้พี่ลองนํา RTA ที่น้องๆดาวว์โหลดไปมาเปรียบเทียบกับโปรเเกรมที่เเพงๆให้ดู(เเพงกว่า True RTA เป็นเท่าตัว) ซึ่งได้รับการอนุเคราะห์จากเพื่อน(ขอใช้)  จริงๆเเล้วผลการวัดไม่ต่างกันมากนัก    ที่ต่างกันอยู่บ้างถ้ามีรถวิ่งผ่านหน้าบ้าน  วิ่งเเต่ละทีกราฟความถี่ตํ่ากระเพื่อมเลย   นี่่เป็นผลจากการวัดลําโพง PC ดอกประมาณ 3 นิ้ว สังเกตุให้ดีกราฟเริ่มขึ้นตั้งเเต่ 200 hz เเละเริ่มตก 2khz   กราฟอาจจะดูต่างกันบ้าง  เพราะสเกลดีบีต่างกัน    พี่นําลิ้งค์มาให้ดูวันนี้เพื่อนในเวบต่างประเทศถูกเรียกตัวเข้าประจําการที่ Lab ดัง  วันนี้เขามารํ่ารา 

http://www.genelec.com/

เเละนี่ผลกราฟจากโปรเเกรมตัวเเพง  2 โปรเเกรม

สวัดดีครับผมน้องใหม่  พี่เก่งมากเลยครับขอบคุณสำหรับความรู้นี้มากๆครับ  จะดั้งใจศึกษาให้มากที่สุดครับ

ขอคำแนะนำหน่อยครับจากรูปลองทำตามดูมันได้แบบเนี่ยครับ ที่ปริมาตรตู้ 1.5 ลูกบาก์อ่ะครับ คิดว่าพอได้ป่าวครับ ค่า EBP=33.9 เองครับลองทำตู้เปิด กราฟตอบสนองไม่ค่อยดีเลยครับ  embarrassed7

น้องใช้ตู้ปิดไม่ใช่หรือครับทําไมเขียนตู้เปิดพี่ไม่เข้าใจ    มันก็ได้กราฟถูกเเล้วเเต่โด่งไปหน่อย  ได้สัก 1.5 ดีบี  เข้าได้เลยเพลง rock  พี่ก็ไม่รู้เอาดอกมาจากไหนมาใส่  น้องก็ลดความโด่งได้นี่ครับ   โดยเปลี่ยนขนาดที่ช่องขนาดตู้ได้

ขอบคุณครับพี่ คือว่าจากรูปน่ะครับเป็นที่ผมออกแบบตู้ปิดครับ ตู้เปิดที่ผมว่าคือ ผมลองแต่ไม่ได้เอารูปมาให้ดูครับเพราะว่ากราฟตอบสนองมันไม่ค่อยดีอ่ะครับ
จากรูปน่ะครับลองเปลี่ยนเป็น 1.75 ลูกบากค์ พอได้ไหมครับแต่มันติดอยู่ที่ว่าขนาดตู้จะใหญ่ไปอ่ะครับ คิดว่า สัก 1.5 พี่คิดว่าเสียงพอรับได้ก็จะทำอ่ะครับแต่ถ้าไม่ได้ก็คงต้องเพิ่มขนาดตู้อ่ะครับ จะเอาไปใส่ใต้เบาะ  D-max ครับ
อ่อ ซับของผมผมซื้อมานานล่ะครับ เป็น 12 นิ้วของ superblue เหล็กหล่อ แม่เหล็ก 2 ชั้น ค่าที่ผมใช้น่ะครับ ก็มี 
Qts=0.777
Vas=52.42
Fs=38.09 Hz
ถ้าโอ ก็จะลงมือทำเพราะว่าตอนนี้ผมทำตู้ปิดไว้ข้างๆอ่ะครับแค่อยากย้ายมาใต้เบาะครับ ขอบคุณครับ smiley4

ดอกนี้ลงตู้เปิดไม่ได้  ลงได้เเต่ตู้ปิดครับ  ที่ 1.5 ลบฟุต  ก็ใช้ได้นี่ครับเบสอาจจะไม่คมนัก   เเต่ได้ความมันมาทดเเทน  ดูจากสเปคเบสไม่บางเลย  ความกระชับอาจจะเป็นรองดอกที่มีค่า QTS ตําๆ  เเต่ดอกนี้ได้เปรียบตรงที่มีความอวบของเบสดีกว่า  จะทําตู้ปิดต้องซีลให้ดีนะอย่าให้รั่ว

น้อง IzE ถ้าไม่กลัวใหญ่เกินไปขนาด 50 ลิตรจะมีคุณภาพดีกว่า  ระหว่างความมันกับความคม ครึ่งๆที่เดียว    เมื่อสักพักนี้ได้ลองใช้ smaart 6 trial version  โปรเเกรมนี้ใช้ดีทีเดียว    ลองดูตามลิ้งนี้เเล้วกัน

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?PHPSESSID=e1166dfefe88eae42532b85422983304&topic=36216.0

ขอบคุณครับพี่ Thawach  ตอนนี้ผมกำลังรื้อแล้วครับ ที่1.75 ลูกบากค์ฟุตก็เกือบๆ 50 ลิตรพอดีงั้นผมเอาสัก 50 ละกันเดี๋ยวไปวัดขนาดก่อนครับ ได้ข่าวคืบหน้ายังไงจะมาบอกครับ

ยังไม่ได้มาต่อให้เลยครับ  เเต่คราวนี้นําโปรเเกรมคําณวนค่า coil มาให้ดาวว์โหลด    เผื่อบางคนอยากจะทํา crossover network   


http://www.datavoyage.com/coilmaestro/coilmaestro.zip

ขอบคุณครับอาจารย์ชอบ มากๆ แน่นๆ

ผมอยากรู้ว่าท่อขนาดเท่าไรดูตรงไหนครับในโปรแกรมwin ISDแล้วที่ตรงบอกเป็นหน่วยhzใช้ไมแปลงค่ายังไงให้เป็นขนาด

รบกวนขอเบอรืติดต่อหน่อยครับอยากรู้รายละเอียดเพิ่มเติมครับ kit_00@live.com ขอบคุณมากๆครับ

มีเวลาเมื่อไหร่จะนั่งอ่านซะให้เข็ด smiley4 smiley4 smiley4

พี่อ่านไม่ค่อยเข้าใจในคําถามเลยครับ

ผมทดลองใช้โปรแกรมออกแบบตู้ลำโพง
พอดี หาค่า Fs ไม่ได้ ไม่ทราบว่า เป็นค่าเดียวกับ Fo หรือไม่ครับ
(เสปคลำโพงบอกแต่ค่า Fo) 

fo โดยทั่วไปเป็นเซ็นเตอร์ของเเถบความถี่   เเต่ในกรณีของสเปคดอกลําโพง  ค่านี้คือค่า FS ครับ

รบกวนพี่ ธวัช อีกครั้งครับ
ผมใช้โปรแกรม win isd ออกแบบตู้ โดยดอกลำโพงมีค่า Fs 50 Hz,Vas 28 Ltr,Qts 0.7
คำนวนแล้วได้กราฟตามรูป(ผมคำนวนแบ ตู้ปิด)
ผมมีคำถามดังนี้ครับ
1.ผมควรจะปรับ lowpass ที่กี่ Hz ดีครับ(ความลาดชัน 24 Db/Octape)ถึงจะดีครับ
2.ควรปรับ Boot bass เพิ่มอีกกี่ DB ดีครับ ที่แอมป์ปรับได้ที่ 45 Hz (ชอบเบส ที่ความถี่ต่ำๆ)
3.สำหรับดอกลำโพงนี้ สามารถตีตู้แบบอื่นได้ใหมครับ
4.โดยปกติลำโพง กลางแหลม 6 นิ้วครึ่งจะปรับ hight pass ที่กี Hz ครับ(อันนี้ไม่เกี่ยวกับ win isd ครับ นอกเรื่อง)
5.ไม่ทราบห้องโดยสารมีผลต่อเสียง เบส ใหมครับ (ผมใช้รถ vigo )
อยากให้พี่ตอบโดยเป็นความคิดของพี่ (ผมเชื่อในประสบการณ์ของพี่ครับ)
ขอบพระคุณล่วงหน้าครับสำหรับคำตอบ :D
ปล.ถ้ามีรูปประกอบเพื่อความเข้าใจจักเป็นพระคุณอย่างสูงครับ

สุดยอดเลยครับพี่  tongue3 smiley4 จะติดตามเรื่อยๆนะครับ

รบกวนพี่thawachอีกครังครับและพี่ทุกท่านนะครับ ช่วยวิจารณ์กราฟให้ผมทีครับ ผมต้องการตีให้ดังใด้ DB สูงๆนะครับจากกราฟพอใช้ใด้ใหมครับถ้าใด้ผมจะใด้ลงมือทำเลยครับ
********** ขอบคุณล่วงหน้าเลยครับ************

พอดีได้รับ mailด่วนจากเพื่อนชาวต่างประเทศ  เรื่องรูปภาพ 6 gb ที่อยู่ใน PC นําภาพออกไม่ได้เพราะโดนเปลี่ยน
admin password ฟอร์เเมตก็ไม่ได้    เข้าเรื่องกันเลย กราฟตามรูปของตู้ปิดที่ส่งมาก็ใช้ได้นะครับ  และจากคําถาม
5 ข้อ   ขอเเยกตอบเลย

1.การเซ็ทจุดตัดของซับโดยมากเเล้วไม่ควรเกิน 150 เฮิร์ท  เเต่จะให้เเน่จะต้องตรวจสอบความถี่ของ woofer
     ว่ามันมีการตกลงด้านความถี่ตํ่าที่ความถี่เท่าไหร่    สมมุติว่ามันลงมาที่ 100 hz เราก็ต้องปรับซับที่ 100 hz
     เหมือนกัน    ลองใช้โปรเเกรม SPl มิเตอร์ ที่พี่ปล่อยให้ดาวว์โหลดวัดดูก็ได้   มันเเน่นอนกว่าที่จะมาฟังครับ
2.การ boost bass อันนี้เเล้วเเต่ความชอบครับ   การยกมากเกินเสียงอาจจะครางต้องลองฟังดูนะครับ
     ถ้าจุดไหนมันเบลอมากก็อย่าไปเพิ่มมัน
3.ดอกนี้ตีได้เฉพาะตู้ปิดได้อย่างเดียวครับ
4.การปรับจุดตัดของ low pass ของ  bass/midrange 6 1/2 นิ้ว  โดยทั่วไปอยู่ระหว่าง
  3-3.5 khz ทั้งนี้เพื่อหลีกเลี่ยงอาการเบรคอัพของกรวย
5.ห้องโดยสารมีผลต่อการเพิ่มขึ้นของเบสครับ   เหมือนถูกยกด้วย EQ เลย  เเต่ก็เเล้วเเต่ตู้ที่ทําด้วยครับว่าจะเพิ่ม
     มากหรือน้อยเท่าไร

ถ้าต้องการเเค่ดีบี  น้องไม่ต้องสนใจเรื่องอื่นหรอก  น้องปรับ gain ของระบบ bandpass สุงๆได้เลย  ในขั้นตอนสุดท้ายควรมีการปรับท่อลองอีกที 
จงเชื่อเถิดว่าไม่มีโปรเเกรมไหน  ที่ทําโมเดลได้ถูกต้องได้ 100 เปอร์เซนต์   ลองใช้หูช่วยด้วยครับ

ขอบคุณพี่ ธวัช มากครับ
จะได้นำความรู้ไปปปรับปรุงระบบเสียง
และจะคอยติดตามหาความรู้ต่อไปครับ :D

สวัสดีครับคุณ Thawach ผมเพิ่งเป็นสมาชิกใหม่เอง  HAPPY2!! แต่มีความสนใจอยากทำ Subเอาไว้สำหรับ ดูหนังและฟังเพลงในบ้าน โดยเน้นดูหนังเป็นหลักครับ

  ความคิดอาจจะแปลกซักหน่อยคือผมคิดจะเอาดอกลำโพงรถยนต์มาใช้งาน  ลำโพงที่สนใจอยู่คือ JBL ครับเพราะผมชอบเสียงของมันโดยเฉพาะเวลาดูหนัง (เคยลองฟังเสียง active sub  E150 E250 มาแล้วครับแต่อยากทำเองเสียงจะสู้พวกซับสำเร็จได้มั้ย)
  รุ่นนี้ครับที่สนใจราคาไม่สูงมาก ---->  GTO1004D (http://"http://www.jbl.com/car/products/product_detail.aspx?prod=GTO1004D&Language=ENG&Country=TH&Region=ASIA&cat=SUB&ser=GTS")       
  Parameters ---->Boxes and Parameters (http://"http://manuals.harman.com/JBL/CAR/Boxes%20and%20Parameters/GTO%201004D%20Enclosure.pdf")

  VAS 42.66
  QTS 0.44
  FS 27.70

  คำนวณแล้วได้ กราฟดังนนี้ครับ  ตู้ปิดนะครับ

แต่ดูจาก manual แล้วเค้าคำนวณออกมาได้ 21.24ลิตร
ผมเลยแก้ค่าให้ได้ 21.24ลิตร เหมือนเค้า

ผลที่ได้คือความชันของ กราฟแคบลง ผลลัพท์แบบนี้จะให้เสียงออกมาเป็นอย่างไรครับ

sub ตัวนนี้ผมต้องการให้เสียงเบสต่ำลึกเบสต้นดีด้วย  ที่สำคัญต้องเก็บตัวได้เร็วไม่คราง  shocked2 ช่วยชี้แนะหน่อยครับ

ถามยากจังเลย   เพราะไปเทียบกับ เจบีเเอล active sub  E150  ที่ฟังมา   เเต่ดอกที่คุณจะใช้มันคนละดอกกับเขา   ผลที่ได้มันจะต่างกัน   ไม่ทราบว่าซื้อมาหรือยัง    ถ้ายังไม่ได้
ซื้อ   ผมว่าดอกของ seas น่าเล่นกว่าเยอะ     โดยเฉพาะลําโพงบ้าน seas ทําดอกส่งให้กับหลายๆบริษัท   เพื่อนในเวบนอกก็ใช้ของ seas ทําซับไปหลายคน   ที่เพื่อนในเวบต่างประเทศเเละผมถือหาง seas ก็เพราะชอบสเปคของมันในหลายๆรุ่นเเต่ตอนนี้ในไทย   ไม่ทราบว่าว่าใครนําเข้ามาจําหน่าย   เดี๋ยวผมว่างตอนเย็นๆจะเข้ามาโพสท์อีกครั้งนะครับ

ยังไม่ได้ซื้อมาครับ พี่ลองช่วยแนะนำดอกของ seas หน่อยครับ 10นิ้วผมดูราคาแล้วมันสูงมากเลย เอาราคาไม่แพงมาก

ขอบคุณครับ

ผมใช้ลำโพงของปลอม BOSS 10 นิ้ว ไม่รู้ค่า  Fs ,Vas  ,Qts  มีคนเคยหามาแล้วยังครับ

ดอกของ seas คงจะหาซื้อได้ยาก   ถ้ามันเเพงเกินคงต้องหันไปเล่นยี่ห้ออื่น   ในไลน์การผลิตของ seas จริงๆ  ก็ไม่ได้มีซับวูฟเฟอร์  เเต่บางคนก็นํามาทําซับวูฟเฟอร์   วันนี้ลองดูดอก เจบีเเอล ที่ว่า  วัสดุที่ใช้ทําก็โอเคเเต่ปัญหามันอยู่ตรงที่ว่าสเปคดอก   มันเเตกต่างกับ E 150 ค่อนข้างมาก     E 150 เป็นตู้เปิดนะครับ  รู้สึกว่าจะใช้ท่อยิงลงพื้น    ความถี่ตํ่า E 150 เจบีเเอลจูนไว้ตํ่ามาก ที่ 27 เฮิร์ทเสําหรับดอก 10 นิ้ว    เเต่ดอกรถยนต์ที่ว่านั้นลงได้ดีสําหรับตู้ปิด   ซึ่งผลจากการคําณวนของเจบีเเอล  มีเเอฟ 3 ที่ประมาณ 50 เฮิร์ท ซึ่งเหมาะสําหรับรถยนต์ที่ไม่ต้องการตํ่ามากเพื่อใช้ในรถ      ดังนั้นดอกนี้จึงต่างกับ E 150 อย่างมาก  โอเคความกระชับเหนือกว่าเเต่เบสตํ่าเเพ้ E 150 อย่างราบคาบ    เมื่อพี่เช็คข้อมูลเเอมป์ของเจบีเเอล  E 150 ตอนเเรกนึกว่าใช้อุปกรณ์อิเลคทรอนิกส์ช่วยดึงเบสให้ตํ่า เเต่ก็ไม่ใช่ตามที่คิด  จริงๆเเล้วดอกนี้มีวัสดุน่าจะดีกว่า   E 150 ด้วยซํ้า  เสียเเต่สเปคของมัน  มันเหมาะสําหรับตู้ปิดมากกว่า    การที่จะทําเบสให้เหมือนหรือใกล้เคียง E 150  ดอกที่ใช้ควรมีค่า QTS ประมาณ 0.3-0.36  เเละเลือก fs ตํ่าๆยิ่งได้ 20-25 เฮิร์ทยิ่งดี    ลองดูดอกที่ราคาไม่สูงมากนัก   เช่น JL audio ในรุ่นใหม่ๆจะดีกว่า   มีหลายๆรุ่นให้เลือก  ลองดูนะครับ

ไม่เคยเห็นสเปคมันเลย    เดี๋ยววันหลังคงต้องสอนการวัดค่าของดอกซะเเล้ว  เเต่ตอนนี้พี่ยังไม่ค่อยมีเวลาว่างเลย

มีน้องคนหนึ่งถามไว้อีกกระทู้ว่าจะเเปลงท่อกลมเป้นท่อสี่เหลี่ยมได้อย่างไร   ให้ดูที่รูปเลยคงไม่ต้องอธิบายนะครับ

พี่Thawach จะสอนการวัดค่าของดอก ดีมากเลยครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ wav!!

อยากให้อธิบายเกี่ยวกับการออกแบบ เน็ทเวอร์ก ครอสโอเวอร์ บ้างครับ

JBL GTO1004D ตัวเดิมผมลองออกแบบให้เป็นตู้เปิด เลือกการตอบสนองเเบบQB3 ได้ค่า f3 23HZ แบบนี้ยังเหมาะที่จะทำอยู่มั้ยครับ

เยี่ยมครับ :-X

การทําเนิทเวิร์คจะนํามาลงเเน่นอน   เเต่การวัดค่าพารามิเตอรืจะพยายามครับ   ถ้ามีเวลาเพราะมันคงต้องตระเตียมอะไรหลายอย่าง

ค่า QTS ไม่สามารถที่จะออกเเบบเป็น QB3 ได้ครับ  คงได้เเค่ SC4   จริงอยู่ได้เบสตํ่าเเต่น้องยอมรับค่า time delay ที่เพิ่มขึ้นหรือไม่เบสอาจจะเก็บตัวไม่ดีเท่า E-105  ต้อง
ตรวจค่า Time delay อีกครั้ง   

ทําไมไม่ลองดอก JL ดู  พี่ลองกับดอก JL ตอบสนองเเบบบัตเตอร์เวิร์ต  ที่ B&W ชอบทํา

ถือโอกาสนําการเทสต์ดอก 15 นิ้ว JL audio ที่เพื่อนในเวบนอกทําไว้   คนที่โดน Genelic Lab ซื้อตัวไป   ลองตัดสินใจนะครับถ้ายังจะใช้ดอก เจบีเเอลก็ทําได้  ปริมาตรเบสมันได้  เเต่ปัญหาการเก็บตัวของเบสอาจจะไม่ดีนัก   เเต่มันก็ยังดีกว่าอย่างมากกับดอกที่ไม่มีคุณภาพเเละใส่ตู้มั่วๆอย่างเเน่นอน  เเต่พี่ก็ไม่เคยลองฟัง E-150 ไม่ทราบว่ามันเก็บตัวดีขนาดไหน    ที่เสี่ยงเดาเอาก็เพราะน้องบอกว่าไม่คราง   เเต่เหตุผลขัดเเย้งก็คือ E-150 มันมีราคาไม่สูงมากมันไม่น่าเชื่อว่ามันจะทําได้เท่าที่พี่คิด   

พี่ครับ ดอกลำโพงซับควรจะมีความไวสูงตามลำโพงคู้หน้ามั้ยครับ เพราะลำโพงคู้หน้ากับเซ็นเตอร์ผมมีความไวดังนี้
  Satellite: 91dB@2.83 volts/1 meter
  Center: 94dB@2.83 volts/1 meter
  กลัวว่าเสียงจะตามคู่หน้าไม่ทัน

  ช่วยแนะนำดอกลำโพง JL ด้วยครับตัวใหนเสียงดีราคาไม่แพงมาก  10W1V2-4/8  10" 300W RMS.  วอยซ์เดี่ยว 4/8      Ohm <------ ตัวนี้ใช้ได้มั้ย
  แล้วพวกลำโพงค่าย MTX และ Kicker คุณภาพเป็นไงบ้างครับ

   :D  :D  :D

เสียงจะตามกันทันหรือไม่มันไม่ได้อยู่ที่ความไวของดอก   ความไวที่ไม่เท่ากันในระบบโฮมเทียเตอร์  โดยมากเขามีวอลลุ่มปรับดีบีเเยกกัน   ดังนั้นไม่จําเป็นที่ทุกตัวจะต้องมีความไวเท่ากันทั้งหมด    ไม่ทราบว่าคู่หน้าเเละเซ็นเตอร์มีขนาดดอกกี่นิ้ว   กรวยทําด้วยอะไร    เเต่ก่อนอื่นต้องพิจารณาก่อนว่าจะใช้กับห้องขนาดเท่าไรตรงนี้สําคัญ   ดอก 10 นิ้ว  ตัวเดียวมันคงจะใช้ในห้องใหญ่ๆ ไม่ได้    ช่วงนี้พี่ยังไม่ว่างเลยเดี๋ยวต้องออกไปข้างนอก   ทิ้งคําถามไว้เเล้วกันคํ่าๆจะกลับมาตอบ

 พี่ว่างเมื่อไหร่ค่อยมาตอบก็ได้ไม่รีบครับ  smiley4

 ลำโพงของผม Quintet™ III Home Theater System ครับ http://www.klipsch.com/products/details/quintet-iii.aspx

 ห้องขนาดเล็กครับ 3.8 x 3 เมตรครับ 10นิ้วน่าจะพอ

เห็นดอก klipsch  ใช้ woofer 3.5" นี่เเหละน่าหนักใจ    กลัวความเร็วของมันจนทําให้หาซับเข้ากับมันลําบาก   มาอุ่นใจหน่อยที่กรวยทําด้วยโลหะ  ถ้าพวกกระดาษหรือเคฟล่าคงหาซับเข้ากับมันไม่ได้    เพราะสปีดของวัสดุทั้ง 2 ชนิดนั้นออกตัวได้เร็วมาก    ห้องขนาดนี้ 10 นิ้วน่าจะล้นห้อง   เเต่การใช้ลําโพงรถยนต์โดยมาก 4 โอมห์  ที่น่ากลัวก็คือค่า damping factor ของเเอมป์จะตกลงมาก   ดังนั้นแอมป์ควรมีกําลังสํารองที่สูงหน่อยที่จะจ่ายกระเเสให้มันเพียงพอเพื่อหยุดการสั่นค้าง      ดอกของ mtx kicker มาตรฐานของเขาก็ดีเหมือนกัน    เเต่การเลือกดอกนั้นลําบากใจมากกว่า   1.หาสเปคที่ต้องการจะยากเพราะนี้เขาทํามาใช้กับรถยนต์ที่เน้นมากเรื่องดีบีมากกว่าจะสนใจสเปคเหมือนดอกบ้าน   2.วัสดุสําหรับดอกซับ 10 นิ้ว  ควรหาเเบบเซลลูโลสเคลือบผิวด้วยวัสอื่นอีกที  เเต่ขอให้มีเซลลูโลส(เยื่อกระดาษ)เป็นหลัก    กรวยโพลีของ JL เลิกมองเลย    ส่วนสเปคของมันควรมีค่า QTS ตํ่ากว่า 0.4 ลงมา   เบสอาจจะบางเเต่มีคุณภาพของจังหวะที่ดีกว่า   เเละห้องขนาดนี้ก็ไม่ต้องการค่าดีบีที่สูงมากนักไม่ต้องพะวงเรื่องเบสบาง   นี่เเหละปัญหาที่หนักใจจากการใช้ดอกของ klipsch  อีกอย่างที่จะสร้างปัญหาอย่างหนักก็คือการปล่อยเบสลงตํ่ามาก   ค่า group delay มันจะมีค่าสูง   โดยมากที่เขาออกเเบบกันเขาจะใช้วงจรซับโซนิคมาตัดบางความถี่ทิ้งไป ถ้าน้องไม่ต้องการเบสที่ตํ่ามากก็ไม่ต้องสนใจตรงนี้   เเต่ดู้จากขนาดของห้องเเล้ว   เบสที่ตํากว่า 50 เฮิร์ทไม่น่าจะได้ยินเพราะห้องไม่ยาวพอให้มันได้ทํางาน   ในความหมายของพี่เบสประมาณ 35 เฮิร์ทก็น่าจะพอ    ถ้ามันเก็บตัวได้ดีกว่า   ถ้าจะได้ยินเสียงที่ครางเเสดงว่าเกิดจากห้องฟังมากกว่าที่ซับ   

แล้วแบบนี้จะมีรุนใหนบ้างครับเนีย  :(

ตอนเเรกคิดว่าดอก 6 นิ้วเป็นคู่หน้า   เเต่คาดผิดดันเป็น 3.5 นิ้ว  มันเลยยากหน่อย  เเต่พี่เคยเห็นผ่านตาเหมือนกันเเต่จําไม่ได้ว่ายี่ห้ออะไร   scan speak ดอกบ้านได้เลยเเต่เห็นราคาเเทบสลบหลักหมื่นต้นๆเลย      ใจเย็นๆอย่ารีบร้อนเดี๋ยวพลาดจะกลายเป็นลิเกคนละโลง     ลองมองตู้ปิดกับดอกอื่นอีกที   สามารถใช้ Qts เกิน 0.4 ได้เเต่ขอให้ค่าเอฟ 3 ลงมาตําอีกนิด   จะใช้ได้ทันที

แล้วอย่างลำโพงของ MTX เห็นกรวยเป้นโลหะแบบนี้จะได้มั้ยครับแต่ผมลองคำนวณเป็นตู้ปิดได้ f3 แค่ 39.30Hz เอง

  MTX 10นิ้ว ได้ f3 แค่ 39.30Hz

  ต้อง15นิ้วถึงจะได้f3 22.65Hz  undecided2
  http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/TechData_T4515-44.pdf

 

พี่ไม่เห็นสเปคของดอก mtx 12 นิ้วเลย      เเต่ที่ว่าเอฟ 3 ที่ 39 เฮิร์ท  ก็ใช้ได้เเล้วนี่ครับ   เพราะนี่คือตู้ปิดมันมีการตอบสนองไม่เหมือนตู้เปิด  การลดทอนของตู้ปิดประมาณ 12ดีบี  ทําให้เราได้ยินเบสด้านตํ่า  ข้อดีของตู้ปิดอีกอย่างก็คือค่า Group delay มีค่าตํ่ากว่าตู้เปิด

ตัวนนี้ 12 นิ้วครับ http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/TechData_T4512-44.pdf

              10นิ้ว http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/TechData_T4510-44.pdf

Subwoofer Spec  ตระกูล  Thunder4515  มีตั้งแต่ 8 นิ้ว ถึง 15นิ้ว


http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/thunder4500.cfm

 
 mtx 10 นิ้ว  F3 ที่ 39 เฮิร์ท แบบนี้เราจะรู้ได้มั้ยครับว่า ตู้ปิดตอบสนองเสียงต่ำได้กี่ Hz  :(

ต้องใช้สเปคดอกมาคําณวนถึงจะรู้   เเต่ -3 ดีบีที่ 39 เฮิร์ท ก็ถือว่าตํ่าเเล้ว   พี่เคยฟัง 8 นิ้วของ AR 2 ตัวเบสยังไม่ตํ่ากว่านี้เลย
เเต่ก็ดูหนังได้ดีเเล้ว   เเต่ที่หลายๆคนยังติดใจตู้ปิดก็ตรงที่เบสมันมีหาง  ไม่ห้วนเหมือนตู้เปิด การสังเคราะห์เสียง   บางทีเบสไม่ตํ่าจริง 
มีน้อยครั้งที่จะได้ยินเสียงตํ่าจริงในภาพยนต์   เเต่พี่ว่าน้องได้ยินที่ 29 เฮิร์ทอย่างเเน่นอน  มีอะไรถามเดี๋ยวดึกๆพี่เข้ามาอีกที

สรุปคือตอนนี้สนใจ รุ่นนี้ T4512-44 12นิ้ว วอยส์คู่ http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/TechData_T4512-44.pdf

12 นิ้วไปเลยดีมั้ยครับราคาค่าดอกลำโพงไม่ต่างมากกับ10นิ้ว

10 นิ้ว วอยส์คู่ 3500 บาทต่อข้าง
12 นิ้ว วอยส์คู่ 4100 บาทต่อข้าง

ลองคำนวณตู้แล้วมันใหญ่อะครับ ไม่ว่าจะคำนวณที่ 10นิ้ว หรือ 12นิ้ว จะได้พอๆกันเลย ผมคิดที่12นิ้วละกันคือ 208.98ลิตร FSC ได้ 36.9Hz

ทดลองลดขนาดลงมาที่ 170ลิตร FSC ได้ 38.42Hz

อยากถามว่าค่า FSC ตัวนนี้มันบอกอะไรกับเราครับ แล้วถ้าลดขนาดแบบนี้จะมีผลยังไงกับเสียงบ้าง

 :D

ปกติค่าเรโซเน้นท์ของระบบจะอยู่ตํ่ากว่าค่า FSC เล็กน้อย  การที่น้องจะมาเล่นดอก 12 นิ้วต้องไม่ลืมว่าดอก 12 นิ้ว ออกตัวช้ากว่า 10 นิ้ว   เเต่ถ้าจะทําเผื่ออัพเกรดก็โอเค
วันข้างหน้าอาจจะเปลี่ยนคู่หน้า 6-8 นิ้ว  ดอกนี้ก็ยังจะใช้ได้อยู่ครับ    เเต่ที่น่าหนักใจเเอมป์ที่จะใช้จะขับมันได้ดีขนาดไหน  ถ้ากําลังไม่พอมันก็เเสดงอาการไม่ค่อยกระชับ
ความหนักเเน่นจะลดลง

เผื่อใครที่ยังไม่ได้ดาวว์โหลด generator พี่เลยนําลิ้งค์ดาวว์โหลดมาให้อีกครั้ง   

http://www.dr-jordan-design.de/Download/SigGen.zip

Power amp ซื้อจาก อมร แล้วหาหม้อแปลงมาใช้งานได้มั้ยครับเคยดูอยู่ 500+500W แต่ผมคิดว่ามันไม่น่าจะถึง  งั้นคิดต่ำๆไว้ก่อนคือ 250W ต่อch

ลำโพงวอยส์คู่ 4 + 4  Ohm 

ถ้าจ่ายสัญญาญเข้า amp L + R ให้เมือนกัน แล้วต่อ out put ออกลำโพงข้างละ  วอยส์   

แบบนี้จะ work มั้ยครับ   thank2

ส่วนค่า damping factor ของ amp ตัวนนี้ผมไม่รู้ว่าค่ามันเท่าไหร่ มองวงจรก็ไม่ออกว่าเค้าออกแบบยังไง รู้แต่ว่าใช้ TRANSISTOR เบอร์ 2SC5200 หรือ 2SC2922 ไม่แน่ใจนะครับ
ข้างละ4ตัว ต่อch

TRANSISTOR เบอร์ 2SC5200 พี่ว่า 150 วัตต์ได้ก็เต็มที่เเล้ว   แต่ถ้าคิด 4 โอมห์มันอาจจะสูงเกือบๆเท่าตัว   การนําL + R มาต่อ voice coil ข้างละตัวมันก็ทําได้เเต่ต้องเช็ค การต่อให้ดีถ้ามันวิ่งสวนกัน  มันอาจจะทําให้คอล์ยไหม้ได้   เขาไม่ค่อยทํากัน   ทําไมไม่ใช้วงจรโมโน  เเล้วนํา voice coil มาต่ออนุกรมกันเป็น 8 โอมห์  ค่า damping factor ไม่ตกด้วย   เเล้วก็ไม่ต้องซื้อ 2 channel ที่เเพงกว่า     พี่นํารูปมาให้ดูพี่ซื้อไว้นานเเล้วเเต่ตอนนี้ยังไม่ได้ทําซับ   เเต่ก็เคยใช้ลองขับกับของคนอื่นเหมือนกัน    กําลัง 100 วัตต์ เหมาะกับดอกประมาณ 10 นิ้ว

power amp มันสำเร็จรูปมาเป็น stereo เลยครับ แล้วถ้าเอามา brigd ละครับ

 :( งั้นเดี๋ยวผมดูวงจรอื่นๆไปก่อน

200 วัตต์เต็มๆกับดอก 12 นิ้วรับรองเอาอยู่เเน่นอน  ไม่ทราบว่าน้องใช้รีซีฟเวอรืยี่ห้ออะไรหรือครับ   

พูดตามตรงนะครับ  ผมใช้Computer ดูหนัง Hidef ออกจอ LCD TV   ส่วนระบบเสียงผมใช้ sound Card เป็นตัวถอดรหัส 5.1ch พวก DTS AC3 ถอดได้หมด  Power Amp ผมทำ GAIN CLONE 5ch เอาไว้ดูหนังครับ  HAPPY2!!

Amp  GAIN CLONE เอามาขับ sub ไม่ใหวแน่ครับ watt มันน้อยไป

GAIN CLONE คงขับได้เเค่เบสต้น  เพราะกําลังขับน้อย  โดยมากเขาจะใช้กับลําโพงเล็กๆมากกว่า อย่าลืมใช้ spl มิเตอร์ที่ดาวว์โหลดไป  ไว้เซ็ทระบบ 5.1 ด้วย   พี่ไม่เคยใช้ sound card 5.1  เเต่เดาเอาน่าจะมีภาพตัดความถี่ของซับมาด้วย  ดังนั้นต่อตรงๆได้เลย  เเต่ฟังชั่นการปรับเฟสน่าจะมีมาให้    ถ้าไม่มีก็ให้กลับขั้วลําโพงเเทน

amp ที่จะซื้อเป็นรุ่นนี้ครับแบบในรูป   ใช้ TR 2SC2922 กับ 2SA1216  ถ้าเอามาขับแบบ Mono พอใหวมั้ยครับหรือเอามา Brigd กันเลยถึงจะดี เพราะมันเป็น stareo สำเร็จมาเลย

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=1831.msg230450#msg230450

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=1831.0

(http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?action=dlattach;topic=1831.0;attach=43513;image)

ทําไมไม่หาวงจรตามหนังสือมาทําเองเลย  ที่เขาทดสอบมาเเล้วจากคนที่ฟังเป็น    พวกชุดคิทเเบบนี้พี่ไม่ค่อยให้ความเชื่อถือเท่าไรเลย    อย่าลืมนะว่าดอกของน้องราคาสี่ห้าพัน   มันต้องการเเอมป์ที่มีประสิทธิภาพสูงมาขับมันจึงเเสดงผลออกมาเต็มที่    เเอมป์ขับเเต่ละตัวอาจจะวัตต์เท่าๆกัน   เเต่ไม่ใช้ว่ามันจะเหมือนกันทุกตัว   บางตัวไม่มีเบสตํ่าด้วยซํ้าไป  มีเเต่เบสกลางๆ   ชุดคิทที่เคยเห็นทําได้ดีหน่อยเน้นเสียงเบสพี่ก็เเค่เห็นของตุลาทํา   หม้อเเปลงเล็กอย่าเข้าไปเเหย่นะถ้าต้องการเบสลึกๆเพราะบางทีมันต้องอาศัยกําลังสํารองค่อนข้างสูง  เพื่อไดนามิคของเสียงที่ดี  ลองดูในหนังสือดีกว่าครับ  ลองหาดู

แล้วตัวนนี้ละครับเห็นออกแบบมาโดยเฉพาะ  wav!!

http://www.megatech-audio.com/product/detail.php?pid=52&PHPSESSID=5555f6a486368c23025d1c21322eca8c

(http://www.megatech-audio.com/uploadpath/product_image03_00052.jpg)

น่าจะดูดีกว่าของอมร   แอมป์ขับซับรุ่นหลังๆส่วนมากเป็นคลาสดีกัน   เขาจ่ายไฟเลี้ยงสูงน่าจะได้ค่าวัตต์เต็มๆเเต่ 600 วัตต์น่าจะเป็นวัตต์สวิงมากกว่า   ถ้าให้พี่เดาก็ประมาณ 150-200 วัตต์   ตัวนี้น่าจะโอเคกว่าของอมรนะ  ถ้าต้องการเเบบประหยัด

 :D เดี๋ยวหาข้อมูลไปก่อนไม่รีบ

ควรใช้หม้อแปลงขั้นต่ำกี่ amp ดีครับ

จริงๆมันมีสูตรหา  เเต่พี่จําไม่ได้เเล้ว   เอกสารเกี่ยวกับเเอมป์ของพี่ก็หาไม่เจอ   เพราะไม่ค่อยได้ทํา   เมื่อก่อนก็เคยกัดปริ้นทําเอง   เเต่ตอนหลังพี่อยู่ไกลจากกรุงเทพก็เลยรําคาญเรื่องการหาอุปกรณ์ดีๆ   เลยหยุดทํามานานเเล้ว   เท่าที่พี่จําได้นี่จะขั้นตํ่าประมาณ 5 แอมป์   แต่ยิ่งมากยิ่งดี 


note:วันนี้พี่ไปตรวจซากเเอมป์เก่าที่เคยทําไว้  60 วัตต์  พี่ใช้ 5 เเอมป์

Boss acoustics ba-3410
10" Subwoofer
2" Asv Double Voice coil
40 oz magnet
Silver Plated Non-press Cone
Chromed Metal Magnet Cover
Freq.: 22-2k
Impedance : 4ohm
Max power:1000w
Sensitivity(1m/1w):90dB

จะหาข้อมูลลำโพงจากไหนได้ครับพี่ Thawach  จนปัญญา

ของพี่ก็ยังมีอยู่อีกตัวที่ไม่มีค่าพารามิเตอร์    ของเธอพี่จนปัญญาหาสเปคให้   ไม่รู้จะไปหาที่ไหน   ของพี่ถ้าทําเมื่อไรจะวัดค่าสเปคอีกที  เเต่พี่ก็เคยเอาลงตู้เหมือนกันกะเอาเเล้วฟังต่อจากนั้นก็จูน  ก็ดีเหมือนกันเเต่ดอกมันถูกมาก   เห็นดูสวยดีของรถยนต์เลยซื้อมาลอง   ถ้าเปิดไม่ดังสุดๆก็โอเค  ถ้าเปิดดังมากมันเหมือนมีใครมาปิ้งข้าวเกียบใกล้ๆ   เเต่ก็ทําโฮมเทียร์เตอร์ได้ดี 

ตอ้งการโปรแกรมครับ ทำยังงัยถึงจะได้มา

อยากได้โปรแกรมนี้เหมือนกันครับ มีคาวมสนใจมากครับ

http://www.linearteam.dk/  >:D >:D >:D

แล้วโปรแกรมนี้ได้มาเยี่ยงไรครับ...ท่านเทพ..อยากได้มั่งจัง ตอนตี 12 นิ้วใส่ d-max เสียงไม่ได้เรื่องเลยครับ

http://www.linearteam.org/download/winisdpro/winisdalpha.exe

ได้แล้วครับ....ขอขอบพระคุณเทพทุกพระองค์

ใครพออธิบายได้บ่างคับ BASSBOX  ผมหัดแล้วก็ไม่ผ่าน จะให้มันออกเป็นรูปการตัดไม้กี่cmมันก็ไม่มี
ถ้ามีรูปประกอบทุกขั่นตอนคงเข้าใจคับ olleyes2 undecided2

พี่ครับผมขอโปรแกรมบ้างครับ

ช่วนนี้งบหมดเอาไว้รอเก็บเงินก่อนเดี๋ยวค่อยทำครับพี่   

spl มิเตอร์ช่วยบอกแนวทางหน่อยครับว่าใช้งานยังไง set อะไรบ้าง ค้นหาข้อมูลเกียวกับ spl เค้าบอกว่าทุก Channel ควรจะดังเท่ากันที่ 75dB ที่เค้าบอกว่าให้ตั้งที่ 75dB เพราะว่าสามารถแสดงศักยภาพออกมาได้ดีที่สุดอันนี้จริงมั้ย
แล้วต้อง set ให้ระดับเสียงเท่ากันทุกๆ ch หรือเปล่าครับ

ยังไงช่วยอธิบายหน่อยครับ  :D

ช่วยบอกหน่อยครับว่า  การดูกราฟดูยังงัย ดูจากจุดไหนบ้าง กราฟแบบไหนเสียงดี แบบไหนเสียงด้อย เบสลึก เบสบวม เป็นยังงัย ผมลองเอาค่าลำโพงของผมทำดูใส่ค่าแค่สามตัวนี้ใช้ได้หรือเปล่า  Qts,Vas,Fs  แล้วทำไมปริมาตรตู้ของผมมันน้อยจัง...เกิดจากคุณสมบัติของลำโพงหรือเปล่าครับ

ขอบคุณมากครับ สำหรับความรู้

พี่ๆครับ ถ้าผมจะออกแบบตู้ลำโพงในรถยนต์ จะใช้โปรแกรมอะไรครับ แล้วจะหาขนาดของท่อจูนจากโปรแกรมอะไรครับ ขอบคุณครับ laugh2

ขอบคุณครับ  พี่ ๆ ทุกคน ตอนนี้ผมเริ่มใช้โปรแกรมได้บ้างแล้วครับและพอจะเข้าใจกราฟบ้างแล้วหลังจากใช้เวลานั่งอ่านอยุ่นาน เดี๋ยววันหลังจะเอารูปมาลงให้ดูครับ พรอ้มกับแหล่งซื้อลำโพง และร้านรับออกแบบลายวงจรและรับกัดลายแผ่นวงจร แต่ตอนนี้ยังไม่ค่อยมีเวลา (ทำงาน...อยู่ที่ระยองครับ) เลิกงานก็รับจอ๊บทำเครื่องเสียงรถยนต์ วันหยุดก็รับจอ๊บทำงาน Built-In หลังจากได้มาเจอกระทู้นี้ทำให้ผมได้ความรู้เพิ่มเติมมากเลยครับ  โดยเฉพาะจากพี่ Thawach...และคิดว่าถ้าเกิดได้พูดคุยกับตัวจริงคงจะทำให้เข้าใจอะไร ๆ ได้เร็วขึ้นกว่านี้ ผมผ่านพิโลกบอ่ย ๆ เผื่อได้มีโอกาสพบเจอกัน ผมขอโปรแกรม True RTA ด้วยครับ.....ochasuk@hotmail.com.....ขอบคุณครับ

car sub vs home sub (ดอกซับวูฟเฟอร์)    

ตอบตอนดึกๆมันเงียบดี    ดื่มเบียร์เเก้วสองเเก้วพร้อมเปิดเพลงฟังคลอไปด้วย
มันก็มีความสุขดีเหมือนกัน   วันนี้เปิดเพลงของ james blunt ซึ่งบันทึก
การเเสดงสดบันทึกภาพโดย BBC อัดดีเหมือนกันให้อารมณ์ติดตามดี   มีเพลงเศร้าๆ
หลายเพลง  พาให้นึกถึงอดีตที่ผ่านมา  มันพาความคิดล่องลอยไปไกลทีเดียว  มารู้สึกอีกที
ก็ต่อเมื่อเพลงจบลง    นี่เเหละนะความสุขของคนชอบเครื่องเสียง  คงเป็นอย่างนี้ทุกคน




มาต่อกันเลย เป็นกระทู้ที่เกี่ยวกับความเเตกต่างของค่าพารามิเตอร์ระหว่างดอกซับบ้านกับดอกรถยนต์
เขาว่าโดยทั่วไปดอกรถยนต์มีคุณภาพตํ่ากว่าดอกบ้าน    โดยมากเบสจะบูสขึ้น    ซึ่งเกิด
จากผลที่ค่าพารามิเตอร์เเตกต่างกัน    ในตอนสุดท้ายเพื่อนในเวบเเนะนําดอกของ P Audio
ซึ่งหลายๆเวบนํามาทําดอกซับบ้านเเล้วได้คุณภาพดี    อยากลองเหมือนกันเพราะราคาไม่สูง
ขนาดดอกตั้ง 15 นิ้ว  มี fsที่30hz สวยมากทีเดียว     ใครมีเเหล่งซื้อบอกกันบ้างนะ
ลองดุพารามิเตอร์กันเลย
http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=35245.31


น้อง parnudon ปกติเขาจะเร่งดังประมาณนี้เเหละกะเอาก็ได้ทําเป็นจุดอ้างอิงไว้   
วางไมค์บริเวณที่จุดที่เราจะนั่งฟัง    ใช้ rta หรือ spl ก็ได้   วัดที่ละเเชลเเนล
โดยใช้ Pink noise ปล่อยออก   ระวังชาวบ้านจะด่าก็เเล้วกันรําคาญหูมาก
วัดทุกจุดให้ดีบีเท่าๆกัน    ต่อจากนั้นจะต้องจัดค่า time delay ถ้าเป็นรีซีฟเวอร์
ก็ง่ายหน่อย   ให้ดึงตลับเมตรจากที่ตั้งลําโพงเเต่ละตําเเหน่ง   มาจนถึงตําเเหน่งนั่งฟัง
ได้ค่าเท่าไรป้อนใส่ที่โปรเเกรมในรีซีฟเวอร์ได้เลย  อาจจะมีหน่วยเป็นเมตร  รีซีฟเวอร์5.1
ของบ้านโดยมากตัวใหม่เซ็ทเเบบนี้ทุกตัว   ในรถยนต์ก็มีในรุ่นใหม่  รีซีฟเวอร์จะคําณวน
ให้เสร็จ    เเต่ถ้าไม่มี  ให้ใช้สูตร ความเร็วคลื่นมาคําณวนหาค่า time delay
ตัวที่อยู่ใกล้เช่น surround จะต้องหน่วงเวลามากกว่าตัวอื่นเพราะเสียงมันจะเดิน
ทางมาถึงหูก่อน   ที่เราปรับค่า time delay ก็เพื่อให้เสียงมาถึงหูพร้อมกัน
คงพอเข้าใจนะครับ    การเซ็ท 5.1 ในรถก็ต้องทําเเบบนี้เหมือนกัน

ใช้ win isd นั่นเเหละ  ฝรั่งใช้ออกเเบบในรถยนต์กันเยอะเเยะ   อย่าไปคิดมากตามคนอื่นเลย โปรเเกรมไหนๆก็ใช้พื้นฐานเหมือนกัน  ที่พี่นํา win isd มาสอน ก็เพราะเป็นฟรีเเวร์   คุณภาพของมันแม้เเต่ bass box pro ยังสู้ไม่ได้   

 :D   เดี่ยวลอง set ดูต้องไปยืมไมล์ของเพื่อนมาก่อนคงได้แค่ไมล์  calibrate เสียงที่ติดมากับ AVR   

ผมลองปล่อยเสียง Pink noise ออกทางลำโพงแล้วดังน่าลำคาญมาก

พี่ธวัช ครับ ตอนนี้ผมมีปัญหาว่า ผมมีลำโพง Bostwick รุ่น BS-C10 เป็น ว้อยเดี๋ยวครับ  แต่ผมทิ้งกล่องมันไปแล้ว ไม่ทราบว่าพอมีเวปที่หาข้อมูลสเปคบองลำโพงได้มั้ยครับ  พี่พอมีเวปที่รวบรวมสเปกลำโพงอะไรประมาณนี้บ้างมั้ยครับ  ผมมีปัญหาเรื่องนี้มากๆเลย  ขอบคุณครับ laugh2

เอาเวบหาค่าพารามิเตอร์มาฝาก ใส่ชื่อยี่ห้อเเล้วคลิ๊ก go  จากนั้นเลือกรุ่นที่ต้องการ

http://www.thielesmall.com/database.asp (อ้างอิงกระทู้ที่ 14#)

ไม่รู้ว่าซีรี่ย์นี้ผลิตที่ไหนหายากมากเลยน้อง arm   

พี่ Thawach ครับการจูนท่อของลำโพง 12" ค่าเฉลี่ออยู่ที่เท่าไรครับ(ของผมไม่มีค่าพารามิเตอร์)

พี่สมัครสมาชิกเดือนตุลาคมเมื่อปีที่เเล้ว เวลาผ่านรวดเร็วมากเเป๊ปเดียวอยู่ครบปีเเล้ว   ลืมไปแล้วว่ามาสมัครเวบนี้ได้อย่างไร555    จําได้เเล้ววันนั้นเสิร์ชหาอะไรอยู่ก็ไม่ทราบ  มีลิ้งค์เวบนี้เลยลองกดดู    เจอลําโพงบ้านพอดีเลยอ่านดู   เห็นหลายๆท่านไม่ค่อยมีความรู้เลยเข้ามาสมัคร   ที่สําคัญมาสะดุดกับพูดของเจ้าของเวบที่ว่า  ชีวิตคนเราสั้นนัก หมั่นทําความดีเข้าไว้  นั่นเเหละที่ทําให้พี่อยู่ได้เลยปี  

น้อง parnudon การจัดวางลําโพงในระบบhometheater โดยมากเขาจะวางเป็นรูปวงกลม  ซึ่งถือเป็นมาตรฐานการจัดวาง   ลําโพง surround จะวางสูงกว่าคู่เมนเล็กน้อย ไมค์ที่ติดมากับ AVR  ก็ใช้ได้ครับ  เพราะเราเเค่วัดดีบีให้มันดังเท่าๆกันเท่านั้น

 ค่าเฉลี่ยอยู่ที่ขนาดของตู้ด้วย  ปกติดอก 12 นิ้วจะอยู่ประมาณ 20 เฮิร์ท(ดอกเเพง)  ถ้าดอกเกรดกลางๆก็ประมาณ30-35 เฮิร์ท  ถ้าดอกถูกก็ 35 up อย่างไรให้เลือกจูนตํ่าๆไว้ก่อนท่อมันจะยาวไว้เผื่อตัด   ลองฟังดีกว่าครับได้ผลดีกว่าใช้โปรเเกรมคําณวน  ใช้โปรเเกรมคําณวน คร่าวๆก่อน   จากนั้นลองตัดเเละปรับ ฝรั่งเขาเรียกว่า cut and try

 ขอบคุณครับพี่ ไมค์ ให้วางไว้จุดเดี่ยวกับที่เรานั่งฟังใช่มั้ย แล้วไม่ต้องเคลื่อนที่ให้วางไว้จุดเดิมตลอด  wav!!

ใช่เเล้วครับวางที่เดิมตลอด   เมื่อน้องวัดเเชลเเนลไหนให้หันไมค์ไปเเชลเเนลนั้น

พี่ยังมีดอกซับอยู่อีก 1 ดอก 10 นิ้ว  ถ้าพี่ทําอาจจะมีการวัดค่าพารามิเตอร์  ไม่รู้ว่าจะลงตู้ TQWT ได้หรือเปล่า  ตอนนี้อยากได้เบสที่ตํ่าลึกมากเเละไดนามิคที่ดี  พี่คงมองข้ามเสียง JBL E50 ไปเเล้ว55    เเต่ห้องของน้องเล็กไปหน่อยตู้ปิดก็โอเคเเล้ว

ตู้ TQWT  ดียังไงครับเหมาะกับทำเป็นตู้ sub หรือ

พี่ครับว่างๆ ช่วยลงเสป็กของ banpass  order 4 ของรถยนต์ให้ดูบ้างสิครับอยากเห็น กำลังศึกษา จะได้คำนวนทำเองบ้างครับ จ้างร้านไม่ใหวครับแพงมาก ขอเป็น 15" นะครับ
ตู้ แบนพาส แบบ 4 ห้อง และค่าทั้ง 4 ห้อง คำนวนอย่างไร ใช้ท่อขนาดเท่าไร ยาวเท่าไร ขอบคุณครับ ได้ความรู้มากเลยครับ

ตู้ TQWT เป็นตู้ชนิดหนึ่งที่อาศัยการออกเเบบโดยอาศัยพื้นฐานของ horn ข้อดีของมันมีลักษณะคล้าย horn หลายๆอย่าง    การออกเเบบตู้ชนิดนี้สามารถที่จะทําเบสให้ตํ่าลึกลงไปได้มาก     มันให้ไดนามิคดี   กินเเรงขับน้อย   เเต่ข้อเสียของมันตัวตู้จะมีขนาดใหญ่             

ดอก 15 นิ้วพี่ยังสงสัยว่าใครนํามาทํา bandpass ลําโพงบ้านเท่าที่พี่เคยเห็นที่เขาทํากันก็เเค่ 8 นิ้ว  เเละมีทําอยู่ไม่กี่ยี่ห้อ  ตอนหลังก็เลิกทํากันหมดเเล้ว  เพราะยิ่งใหญ่คุณภาพยิ่งตํ่า    bandpass ให้ค่าการตอบสนองสัญญานฉับพลันสู้ตู้ปิดไม่ได้เลย     ทําไมไม่ตีตู้เเบบอื่นล่ะครับยังไงดอกดอกขนาดนี้ก้มีเบสเยอะอยู่เเล้ว   ที่พี่เห็น 15-18 นิ้วที่เขาทํา  มันเป็นลําโพง PA โดยมาก   การทําตู้ชนิดนี้ดอกที่จะทําควรมีสเปคที่มีลักษณะเกื้อหนุนกับการทํางานของมันเพื่อให้ได้ผลดี   ตู้ 4 ห้องพี่ไม่เคยเห็นต้องดูรูปครับ

พี่ครับขอคำแนะนำ ค่าเฉลี่ยที่ Thawach ให้มา 12"= 2.0-3.0  ผมเลือกที่ 2.0 ลูกบาก์คฟุตแปลงเป็นลิตร 56 ลิตร แล้วจูนท่อที่ 25 hz( เพื่อตัด) ผมเข้าถูกต้องใช่ไหมครับ  ขอบคุณพื่ Thawach มากๆครับที่ช่วยแนะนำผม thank2 thank2

เข้าใจถูกต้องเเล้วครับ   win isd หัดใช้ให้เก่ง  เมื่อวานพี่ก็ไปชักชวนฝรั่งคนหนึ่งใช้   เขาไม่มีความรู้ด้านนี้เลย  เเต่สนใจเกี่ยวกับเครื่องเสียง  โปรเเกรมดีๆที่ใช้ออกเเบบลําโพงของพี่ก็มี   เเต่โดยมากพี่ก็ยังชอบใช้ win isd อยู่  speaker workshop ก็เป็นโปรเเกรมที่ดีโปรเเกรมหนึ่ง  สามารถทําเเบบ crossover network ได้ดีด้วยถ้าใช้เป็น

 แล้วถ้าต้องการออกแบบซํบให้มีเบสต้นที่ดีเค้าออกแบบกันยังไงพี่

12 พ.ย พรุ่งนี้วันลอยกระทงเเล้ว  วันนี้เปลี่ยนเเนวหยิบซีดีเพลงกระทงหลงทาง(อ่านให้ถูกนะไม่ใช่ทําลําโพงหลงทางฮ่าๆๆๆ)มาเปิดฟัง โอ้...เพราะดีเเฮะ    เลยเลยเถิดหยิบเพลงหัวใจขี้เเย..เอ๊ะโดนใจจริงๆนึกถึงในสมัยก่อนโดนรังเเกประจําพี่เลยเป็นคนขี้เเย555 2 เเผ่นนี้ก็โอเคเป็นเเผ่นตลาดธรรมดาใช้อ้างอิงไม่ได้      การmixเสียงของเพลงลูกทุ่งสุดยอด    พี่มีหลานเป็นนักร้องลูกทุ่งอยู่ขณะเดินสายบางทีก็ถูกบริษัทเรียกตัวมาอัด    โดยมากเขาทําsound ดนตรีล่วงหน้าเเล้วมาใส่เสียงร้องทีหลัง    สิ่งนี้เหละที่ทําขาดมิติเเละsound stage เพราะไม่ได้อัดสดเหมือนเเผ่น audiophile เเต่โอเคทํานองเเละเนื้อร้องบางเพลงโดนใจยอมเสียเงินซื้อเพื่อฟังเพลงเดียวจริงๆฮ่าๆๆๆๆ


มีหลายความหมายมากเลย  ถ้าน้องหมายถึงเนื้อเบสต้นดีโดยมากเขาจะยกช่วงมิดเบสขึ้นมาเล็กน้อย  จะทําให้ฟังสนุกขึ้น   โดยมากลําโพงจากต่างประเทศที่ดอกไม่เกิน 6 นิ้ว จะใช้วิธีการนี้ทั้งหมดเพราะดอกเล็กเบสจะขาดเเคลน

 อยู่ระยองช่วยแนะนำตีตู้ลำโพงดีๆราคาไม่แพงหน่อยซิครับ

วันนี้เเล้วนะอย่าลืมไปลอยกระทงกัน  พี่มีรูปมาให้ดูที่เพื่อนในเวบนอกโพสท์ไว้   เป็นดอกรถยนต์ของ เซอร์วิน วีก้า  ที่นํามาทําลําโพงบ้าน   กระทู้นี้พี่สรุปตอบปิดกระทู้ไปนานเเล้ว  ลําโพงในรูปเขาบอกว่าเสียงดี 

 พี่ Thawach  แล้วลำโพงวอยคู่กับวอยเดี๋ยวแบบใหนดีกว่ากัน ผมลองเอาลำโพงรุ่นเดียวกันแต่ ตัวนึงวอยเดี๋ยว อีกตัวนึงวอยคู่ มาคำนวณค่าที่ได้มันต่างกัน วอยคู่ได้เบสที่ลึกกว่า

วอยซ์คอยล์ คู่ ดีกว่าครับให้ค่า motor force ที่สูงกว่า

ผมมีคำถามครับเกี่ยวกับเครื่องเสียงรถยนต์ กรณีที่ใช้ลำโพงชนาด 15"  1 คู่ กำลังขับที่ 1000 - 2000 w / 1 ดอก  แล้วจะคำนวนหาค่า power  amp ที่ใช้ขับทั้ง 2 ดอกได้อย่างไรครับ
อยากได้สูตรคำนวนหาค่า power ที่ใช้ขับครับ ไม่ทราบว่าท่านใดพอจะมีแนวทางใหมครับ  ช่วยแนะนำทั้ง คลาส  AB /  D  ขอบคุณครับ ( มือใหม่ )  ติดตามมาได้ระยะหนึ่งแล้วได้ความรู้มากครับ

ไปลอยมาเเล้วกระทง  กระทงไม่หลงทางหรอก   ตัวพี่นี่สิหลงทางเมาหนักกลับบ้านเเทบไม่ถูกเลย    วัตต์ของดอกจริงๆไม่น่าจะถึงนะครับ  พี่ไม่ค่อยเชื่อตัวเลขเท่าไหร่ถ้าเป็น RMS จะขับได้ดีหรือไม่ขึ้นอยู่ที่ความไวมากกว่า   ถ้าพูดตามวัตต์จริงที่น้องให้มาดอกละ 1000 วัตต์ 2 ตัว=2000วัตต์ๆนี่เป็นเเค่ค่าทนกําลัง   เเต่พี่ว่า 500 วัตต์ก็น่าจะเหลือๆเเล้ว  เเอมป์ในขับดีลองถามที่ห้องเครื่องเสียงรถยนต์อีกที  มีหลายๆร้านที่ทําเครื่องเสียงรถยนต์อยู่ซึ่งน่าจะมีประสปการณ์ในการเลือกมากกว่าพี่

พี่ Thawach ผมไปเจอลำโพงอีกยี่ห้อนึง Cerwin-Vega 


เสปคดีกว่าเดิม   ผมคำนวณแล้วได้ค่า f3 ที่  16.43Hz  ปริมตาร 90ลิตร แต่ว่าวัสดุกรวยลำโพงไม่รู้ว่าทำมาจากอะไรอ่าน manual แล้วหาไม่เจอ

http://www.cerwinvega.com/HED12.php

การเลือกลำโพงว่าตัวใหนให้เสียงดีหรือไม่ดี มีหลักการดูค่าอะไรบ้างครับ ( paramiter ) แล้วส่วนประกอบอื่นๆมีอะไรบ้าง เพื่อจะได้ไม่โดนหลอกและได้ของที่มีคุณภาพเหมาะสมกับเงินที่จ่ายไป
ที่อยากรู้คือมองเห็นค่า parameter ก็รู้เลยว่าเสียงดีหรือไม่ดี โดยยังไม่ต้องใช้โปรแกรม win ISD เพราะการเลือกซื้อแต่ละครั้งบางทีก็ต้องเลือกที่ร้านเลยเห็น spec ตรงนั้นเลย ขอบคุณครับพี่

ฟังเพลงลูกทุ่งมากๆรู้สึกว่าความคิดจะไปอยู่ตามกลางท้องไร่ท้องนา    ตัดขาดความวุ่นวายในเมืองมีน้องนางช่วยเกี่ยวข้าว  ท่าจะสุขดีนะ  เเต่คงทําเเบบนั้นไม่ได้ เดี๋ยวมันจะเป็นมนต์รักลูกทุ่งภาคสองไม่ใช่อะไรหรอกเดี๋ยวเจอ 10 หมื่น  เงินยิ่งหายากอยู่ฮ่าๆๆ    2 วันมานี้เจอคําถามหนักๆที่เวบนอกพี่ยังไม่ได้ไปตอบเลย   เขาเรียกชื่อพี่ตรงๆเลยไปตอบ   


กรวยเท่าที่ดูในลิ้งค์น่าจะเป็นกรวยพลาสติกนะครับ   ดอก 12 นิ้วถ้าเป็นพลาสติกมันอาจจะไม่เเข็งเเรง   เเต่เขาอาจจะผสมคาร์บอนมาด้วยเพื่อให้เเข็งเเรง   ยี่ห้อ cerwinvega คงไม่ทําให้เสียชื่อนะ  ไม่งั้นจะขายที่ไหนในโลกไม่ได้ง่ายๆเลย   เเต่ 16 hz ที่ว่า   ลงตํ่าขนาดนี้ปัญหาตามมาอีกบานเลย   อาจจะต้องใช้ซับโซนิคฟิลเตอร์เข้ามาเเก้ปัญหา


http://www.reckhorn.com/index.php?ln=en&prod=b1

คงเดาได้ยากนะน้องว่าตัวไหนดีหรือไม่   เเต่ถ้าจะซื้อก็ควรเลือก brand ที่มีมาตรฐานหน่อย  ซึ่งมีอยู่หลายเเบรนด์ในข้อมูลดาต้าเบสใน win isd  การที่เราจะเลือกข้อมูลค่าพารามิเตอร์ เราต้องตรวจดูก่อนว่าเราจะตีตู้อะไร   เเละควรใช้ค่าพารามิเตอร์เเบบไหนดีที่เหมาะ    ดอกที่brandดีๆ เทคโนโลยี่ไม่ต่างกันมากนักหรอกเรื่องทําซับ   คุณภาพก็ไม่ต่างกันมากในระดับราคาเดียวกัน   เเต่ดอกที่มีเเม่เหล็กหลายๆชั้นถ้าน้องจะเอาเสียงดีๆน่าฟังให้เลิกคิดเลย   มันคงได้เเต่ดังอย่างเดียว

ลองมาดูตัวอย่างออกเเบบ bandpass order 4 พี่ลองใช้ดอก ACI มีค่า QTS=0.36 Fs=18 มีกราฟ 3 เส้น   สีเหลือง gain ขยายตํ่าสุด  การตอบสนองค่อนข้างเรียบเเละกว้าง  มันดูเหมือนจะดีเเต่ไม่ดีเพราะมันมีค่าความดังที่ลดลงมามากเกินไป   เเม้ว่าจะให้ความถี่ตํ่าได้ตํ่ากว่าเส้นอื่นๆ  เเต่ก็อาจจะทําให้กรวยเคลื่อนที่มากเกินไปไม่เป็นผลดีนัก    ถัดขึ้นมาเป็นสีเขียวฟ้า  การตอบสนองเรียบกว่าทุกเส้น    มีค่าความดังสูงกว่าสีเหลือง  เเต่ก็ยังถือว่ายังตํ่าอยู่    ต่อมาสีเขียวสังเกตุเห็นว่ามีค่าความสูงสุด  การตอบสนองของกราฟไม่ค่อยเรียบนักเเต่ถ้าให้พี่เลือกพี่เลือกเส้นบน   เเม้ว่าความถี่ตํ่าจะทําได้ไม่ตํ่ามาก  เเต่ก็ทนกําลังดี  ไม่เป็นอันตรายเพราะกรวยเคลื่อนที่ได้ไม่มากนัก   เนื่องจากไม่ปล่อยให้ทํางานจนตํ่าไปมาก  อย่างดอกนี้มี Fs=18 ให้นํา 2 คูณได้เท่ากับ 36 hz ดังนั้นโดยประมาณค่า f3 ควรจะอยู่ประมาณนี้  เพื่อไม่ให้กรวยทํางานหนักดูกราฟคงพอจะเข้าใจนะ

Note1:พี่นําลิ้งค์เพลงมาวาง(อนุรักษ์เพลงไทย)  เผื่อเวลาเข้ามาตอบจะได้เปิดฟังไปด้วย  เป็นคนอารมณ์ดี สนุกๆ
     เเต่ไม่รักสนุกเพราะ....กลัวววววว...ฮ่าาาา..oh..yeah..i love music.
Note 2:คราวหน้า win isd เริ่มยาก  ยังไม่รู้จะอธิบายให้เข้าใจได้เเค่ไหน..umm!

http://img99.imageshack.us/img99/1751/trackno06xi4.swf

ให้กำลังใจครับ กำลังติดตามอย่างกระชั้นชิด

พี่ Thawach ครับตอนนี้ไปจออีกรุ่นนึง เค้าลดราคาอยู่ 

cerwinvega รุ่น  V-MAX 12.4 

http://www.rocketsound.co.th/product_review-information.php?pid=174&main_category=25

http://www.cerwinvega.com/manuals/mobile/VMAX_Sub_Manual.pdf

ผมลองใช้ winisd คำนวณตู้ปิดดูได้ขนาดเล็กมากไม่รู้ว่าคิดผิดหรือเปล่า ทำมัยมันน้อยจัง 

Fs  28 Hz
Qts 0.48
Vas 27.67 lit

ขอสอบถามพี่ว่าดอกนี้น่าจะเอามาใช้ทำ sub ดูหนังในบ้านมั้ยครับ เมื่อเทียบกับ sub ของ MTX ที่เคยคำนวณกันมาก่อน
เพราะว่าราคาที่ได้มามันต่ำพอสมควร แต่ไม่รู้ว่าดอกยี่ห้อใหนให้ประสิธิภาพสูงกว่ากัน
 :D

ลองดูที่ตู้ปิดครับ ได้ f3 43.02Hz แต่ปริมาตรมันเล็กมากแค่ 23.23 ลิตร ตู้เล้กๆแบบนี้จะมีผลทำให้เสียงเบสเล็กตามไปมั้ยเมื่อเทียบกับตู้ที่ใหญ่ขึ้น
ถ้าเรากำหนดขนาดให้ใหญ่ขึ้นเสียงเบสจะมีผลอย่างไรบ้าง เบสต่ำๆจะหายไปหรือเปล่า

ลองดูตู้เปิด กราฟเปลียนไป f3 ต่ำลง 23.58  Hz  ปริมาตร 51.01ลิตร    f3 ต่ำๆแบบนี้จะมีผลเสียใช่มั้ยครับ   ผมลองปรับปริมาตรของตู้ดูกราฟมันไม่สวยเลยแปลกๆ

ไม่เมาไม่ตอบ   ถ้าวันไหนเมาจะมาตอบฮ่าๆๆๆ   พูดเล่นนะ    เอาลิงค์เพลงไทยลูกทุ่งมาวางลองฟังกันบ้างหรือเปล่าทํานองคุ้นๆหูเหมือนเพลงทั่วไป  เเต่ชอบตรงเนื้อร้องเเละการขับร้องของไชยา มิตรชัย   เเตฟังกับลําโพง com เสียงที่ได้ไม่เท่าไหร่    เเต่เมื่อฟังจากเเผ่น cd กับเครื่องใหญ่ไพเราะมาก    มีบางช่วงเมื่อฟังเเบบไม่ได้จับจด    เสียงเหมือน
กับหลานพี่ร้องเลย         อนุรักษ์กันหน่อยเพลงไทยลูกทุ่ง    พี่ฟังเพลงกว้างมาก   เเต่ไม่ค่อยชอบฟังเพลงสตริงรุ่นใหม่เลยจริงๆ     หลังจากหมดรุ่นอ๊อดคีรีบูน   ก็ไม่ค่อยจะมีลูกคอเเละพลังเสียงเลย      เพลงสากลพี่ฟังเกือบทุกเเนว  โอเปร่าก็ชอบฟัง   ฝรั่งร้องเกือบทุกคนมีพลังเสียงเเละลูกคอราบเรียบมาก    เเม้เเต่เสียงเเหบๆของอดัมส์หรือร๊อด สจ๊วดฟังดู  ทะลึ่งร้องได้ชัดเจนมากจนเหลือเชื่อเเม้จะลงตํ่ามากๆก็ตาม     เสียดายเหมือนกันที่เพลงไทยหลังๆเอาเเต่หน้าตาอย่างเดียว

เข้าเรื่องกันเลย   Acoustic phase respond พี่จําลองตู้เเบบต่างๆ มองดูกราฟที่ได้จากตู้ต่างๆมีกราฟเเต่างกันพอสมควร    โดยปกติตู้ปิดจะให้การตอบสนองทางเฟสรวมที่ดี     เเต่เทียบกับ EBS3 เเล้วEBS3 ให้ค่าที่สวยมากในบางช่วงในความถี่ไม่ตํ่ามากนัก    การตัดสินใจเกี่ยวกับเรื่องนี้จะต้องเกิดจากตัดสินใจของเเต่ละคน    พี่ไม่สามารถบอกได้    เพราะ Acoustic phase ไม่สามารถที่จะทําให้ราบเรียบเป็นเส้นตรงได้   เเต่จากเส้นกราฟมันก็พอจะอ้างอิงได้บ้างว่าเราควรจะทําตู้ชนิดไหน     เเต่หลายๆท่านโปรดรับรู้ว่านี่ไม่ใช่การวัดจริงเเต่เราอาจจะประเมินคร่าวๆได้     จริงเเล้ว  speaker workshop ก็น่าจะวัดค่านี้เเบบจริงได้เเต่มันอาจจะยุ่งยากมากสําหรับหลายๆคนที่ไม่ค่อยรู้   เเต่มันไม่ยากสําหรับคนที่รู้     


พูดถึงโปรเเกรมต่างๆ   พี่กล้าพูดได้เลยว่า ไม่มีใครใช้มามากเท่าพี่ใช้    ยกตัวอย่างโปรเเกรม Caraที่ฮือฮาใน russia อย่างWinMLS 2004 น้อยคนที่จะรู้จัก    คราวก่อนพี่ขอ serial 30 วันมาใช้   พี่ลง serial ไปเเล้ว   บังเอิญดันไปถอนออก   พอลง    serial ใหม่ดันใช้ไม่ได้   พี่ยังไม่ได้ลองใช้เลย   เเต่มีเรื่องตลก  พี่ไปเกทับเจ้าของบริษัทว่า serial ที่ให้มามันใช้ไม่ได้   เขางงมากเลยพอโดนเกทับ    เเต่ก็ยอมส่ง serialใหม่มาให้พี่  พี่ขํ้ากลิ้งเลยเพราะเขาไม่ผิดเราผิดเอง        บอกน้องหลายๆคนการใช้หลายๆโปรเเกรมไม่ค่อยดีนัก   มันสร้างความสับสนอลม่านมากขนาดจนบัดนี้โปรเเกรม   Arta ที่เคยใช้พี่ยังจําไม่ได้เลยว่าใช้อย่างไรฮ่าๆๆๆๆ  เเต่ก็ขอบอกน้องหลายคนว่าฟรีเเวร์หลายๆตัวก็เทียบเท่าโปรเเกรมดีไม่จําเป็นที่จะต้องไปละเมิดของเขา    อย่าง ARTA ที่เป็นเดโมฝรั่งก็นําเดโมไปใช้กันเยอะ   หลายๆคนพอวัดเสร็จ   นํามาใส่กับ speaker workshop เพื่อสร้างโมเดล crossover network  พี่ไม่เคยใช้ speaker workshop เเต่เห็นโมเดลcrossover network  ที่เพื่อนหลายๆเวบทํา  ยอมรับว่าเข้าตาทีเดียว  เเละหลายๆคนก็ใช้วัดเเทน RTA ทั้งหลาย   ผลงานของเขาเหลื่อเชื่อทีมาก      มีน้องหลายๆคนอาจจะเห่อโปรเเกรมนี้ดีโปรเเกรมนั้นดีเเต่สําหรับพี่ออกเฉยๆ    พี่ใช้มาหมดเเล้ว   โปรเเกรมที่นํามาให้ดาว์โหลดพี่คัดมาเเล้วว่าใช้งานได้ดี   ดังนั้นหลายๆท่านไม่ต้องกังวลว่าอันไหนจะดีกว่าที่นํามาให้ดาวว์โหลด

ก่อนจากคราวนี้มียูทูบมาให้ดุ   เหลือเชื่อทีเดียวเด็กPhilippineจะร้องเพลงนี้คู่กับceline-dionได้เสียงเขาเกินตัวไปมาก   ลองดูนะครับ

http://www.selaplana.com/2008/09/17/charice-celine-dion-because-you-loved-me-duet/


Note1:โดยมากเเล้วตู้ปิดจะให้ค่า acoustic phase ที่ดีที่สุด  มันจึงเหมาะสําหรับ sub woofer ในทาง hi-fi

Note2:ความรู้มีมูลค่า   เราไม่ได้เรียกร้องค่าตอบเเทนจากท่าน  ถ้าเจ้าของเวบเดือดร้อนเรื่องการขยาย sever
         ช่วย Donate กันบ้างนะครับคนละนิดก็ยังดี     เพื่อรองรับเเละช่วยเหลือคนที่ไม่มีความรู้รุ่นต่อๆไป
          คนใหม่เขามีความรู้จะได้มีงานทําหรือพัฒนาต่อไป    กุศลบุญที่ได้ก็ได้เเก่ตัวท่านเอง อย่าลืมนะครับ  สักวัน
          อาจจะมีคนที่เก่งกว่าพี่   มาสอนเเทนก็ได้   ถ้าเวบยังรองรับคนที่เข้ามาใหม่ได้ตลอด  เเละตัวพี่เองอาจจะเปลี่ยน
          เเนวไปสอนอย่างอื่นก็ได้  เพราะพี่เป็นเด็กเเนว ฮ่าๆๆๆๆ

น้อง parnudon  ดอกนี้น่าจะให้เสียงเบสที่หยาบ   เพราะมีค่า parameter ไม่ค่อยจะดีนัก

ค่า Group delay  ลองเทียบกันดู  ค่านี้สําคัญมากมันเกี่ยวพันกันกับค่าอื่นๆ    ดูผลจากกราฟ  เส้นสีเหลือง ตุ้ปิดกินขาดทุกกรณี   ค่านี้หมายถึงค่าความล่าช้าในกลุ่มความถี่  โดยปกติความถี่ยิ่งตํ่ามันจะมีความล่าช้ามาก   เเต่มันขึ้นอยู่กับตู้ที่เราจะทําด้วยว่า   ตู้ไหนมันมันจะให้ค่า  Group delay ดีกว่ากัน   ซึ่งฝรั่งเกือบทุกคนคิดค่านี้ละเอียดยิบสําหรับมือที่กําลังพัฒา

พี่ Thawach

ค่า Group delay ถ้าเป็นตู้ปิดยิ่งขนาดของตู้เล็กลงดูเหมือนว่าค่านี้จะน้องลงไปด้วยจากการที่ทดลองทำในโปรแกรมดู  ลำโพงบางตัวบอกขนาดเอาไว้ เช่น Group Delay: Less than 8 ms
มันมีความหมายว่าอย่างไรครับ เสียงมันจะเดินทางช้ากว่าปกติเหมือนถูกหน่วงไว้มากกว่า 8ms หรือ

ใช้เเล้วครับเสียงที่ความถี่นั้นจะถูกหน่วงให้ช้าลง   เเต่ตู้ปิดให้ค่าที่ดีกว่าตู้ชนิดอื่นๆ   


มันดีกว่ากันเป็นเป็นบางช่วง   แต่ไม่ทั้งหมดนะครับ

พี่ Thawach ครับ
ผมมี cerwin รุ่นเก่า XL-12LS อยู่คู่นึงอยากทำบ้าง ลองใช้ winisd ที่พี่แนะนำดู ช่วยดูกราฟให้ผมหน่อยว่าพอไปได้ไหมครับ

 wav!!

ผลจากกราฟนี้ท่าทางมันจะขาดเเคลนความถี่ตํ่า    ลองออกเเบบใหม่ใช้อไลน์เมนต์ EBS3   น่าจะดีกว่านี้

พี่ก๊อปปี้ข้อความที่กล่าวถึง speaker workshop มาให้ดู    เขาบอกว่าไม่จําเป็นเลยที่จะต้องจ่ายเงินเพื่อซื้อโปรเเกรมเเพงๆเช่น sound easy  หรืออื่นๆ  น้องอย่าลืมว่ามันดีกว่า RTA โดยทั่วๆไป  เพราะมันสามารถทําโมเดล crossover network ได้ขณะที่โปรเเกรม RTA ทั่วไปทําไม่ได้   นอกจากนั้นยังใช้วัดค่าพารามิเตอร์ได้ด้วย    พี่เชื่อว่าเขายังพัฒนาไปเรื่อยๆอย่างเเน่นอน   คงต้องติดตามเวอร์ชั่นใหม่ๆ   การใช้งานมันในการวัด   ต้องสร้าง jig เพื่อใช้ร่วมกับมัน    พยายามหาคนที่ใช้โปรเเกรมนี้สอนครับ  มันอาจจะยุ่งยากนิดหน่อย   เเต่พอเป็นเเล้วไม่น่ายากครับ

พี่วันนี้จะไปซื้อลำโพง ดันเจอ อีกรุ่น ราคาน่าสนใจมากเพราะมันถูกกว่าราคาท้องตลาดเกือบครึ่งนึงเลยตอนแรกจะซื้อมาแล้วเลยกลับบ้านมาคำนวณดูก่้อนว่าใช้ได้มั้ย
HERTZ ES300   http://www.audison.de/hertz/energy/es300.html
ตัวนี้บอกว่า Water-repellent pressed paper cone  หวังว่าpaper coneของตัวนนี้จะมาใช้กับลำโพงคู่หน้าที่ผมมีอยู่ได้

ลองคำนวณตู้เปิดกราฟดีกว่าตู้ปิดเยอะเลยครับ

f3 ได้ 30.47HZ จะมีปัญหามั้ยครับ   ดอกลำโพงนี้เหมาะจะเอามาทำ sub ดูหนังในบ้านหรือเปล่า  ผมหามาหลายตัวแล้วเลยถามหลายครั้งเพื่อความชัว  8)
 :D

ดอกนี้ มี QTS 0.38  พี่ลองใช้อไลน์เมนต์ B4  เพื่อให้เเฟลตตลอดย่านความถี่    ได้ค่าดังรูป     ดอกนี้ดีกว่าตัวก่อนเยอะเลยครับ 

ลองมาดูค่า group delay ระหว่างตู้ปิดกับเเบนด์พาส   จากกราฟตู้ปิดทําได้ดีกว่ามากทีเดียว   นี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่ลําโพงราคาเเพงๆไม่ทําเเบนด์พาสออกมาขายกัน  คงมีให้เห็นเเต่ลําโพงถูกๆ   โดยมากเป็นลําโพง computer  ซึ่งมาจากจีนเเดง   จุดขายคือความเเปลก  เพราะดอกอยู่ในตู้    ข้อเสียงอีกอย่างของเเบนด์พาส  ก็คือดอกที่อยู่ในตู้  เราไม่สามารถมองเห็นการทํางานของมันเลย   มันเเป๊กเมื่อไรก็ไม่รู้     ถ้าเเป๊กกับดอกถูกๆก็ไม่เท่าไร    เเต่ถ้าเป็นดอก scan speak ดอกละหมื่นกว่า  มันคงน่าคิด  เเต่ถ้าใครมีเขาก็คงไม่กล้ามาทํา

ตอนนี้คิดไม่ตกเรื่องค่า group delay ตู้เปิดค่ามันไม่สวยเลย

-  ตู้เปิด HERTZ ES300 กราฟสี เขียว
-  ตู้ปิด Rockford P2  กราฟสี เหลือง   http://www.rockfordfosgate.com/products/product_details.asp?cat_id=4&series_id=31&family_id=10&item_id=108279&locale=en_US&p_status=
   http://www.rockfordfosgate.com/rftech/library/2007/5_Subwoofers/P2D412_revA-TS.pdf

แนะนำโปรแกรมคำนวณหา ปริมาตร ของตู้ลำโพงครับ programe นี้ใช้ผ่านเวปเท่านั้น
ข้อดีเลือกรูปแบบ ตู้ได้หลายแบบ และจะให้คำนวณปริมาตรอย่างเดียวหรือจะคำนวณเผื่อความหนาของไม้ก็ได้ มีขนาดของไม้้ให้ด้วย  >:D

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

ไม่รู้ว่าตู้ที่นํามาลองเขาจูนดีหรือเปล่า

น่าจะเป็นกรวยที่ผสมมานะครับไม่น่าจะใช่ polypropylene อย่างเดียว   


พูดยากจังครับ  เพราะมันตั้ง 12 นิ้ว  ถ้า 8-10 นิ้วก็โอเคเลย  เเต่สังเกตุซับในเเคทตาล๊อคของชุดที่น้องใช้มันก็ใหญ่เหมือนกัน   เเต่พี่ก็ไม่เเน่ใจว่ามันจะดีเเค่ไหน  งานนี้คงต้องลองเสี่ยงดวงซะเเล้วน้อง     ตู้ปิดขนาด 75 ลิตรกําลังสวยเลย   ดอก Rockford มีค่าพารามิเตอร์ไม่เหมาะกับตู้เปิด    ตู้แบนพาสด์ก็พอได้เเต่มันจะอืดช้า   เเต่ก็เเปลกที่บริษัทยัดลงตู้เปิด   พี่คิดว่าเขาคงไม่ต้องการประสิทธิภาพมากนักนอกจากดังอย่างเดียว


พี่มี โปรแกรมคำนวณหา ปริมาตร ของตู้ลำโพง  พี่ได้จากเวบหนึ่งที่พี่เป้นสมาชิกอยู่ save ไว้เป็น mht ใช้ได้ตลอดเลย


http://www.hometheatershack.com/forums/enclosure-volume-calculator/

 แล้วถ้าใช้ซับ10นิ้ว2ตัว  ความสามารถจะเหมือนกับซับ12นิ้ว1ตัวมั้ยครับ กลัวว่าความลึกมันจะไม่ได้เหมือน12นิ้ว

 ซับในอุดมคติหายากจัง  ::)

ปรับปริมาตรใหม่12นิ้ว 75ลิตร

com ที่บ้านเสียหลายวัน   เพิ่งจะมีเวลานั่งซ่อมวันนี้เอง   ดอก 10 นิ้ว 2 ตัว  น่าจะได้เกือบ 13 นิ้ว 1 ดอก นะครับ   ลองนําค่า sd  ของดอก 10 นิ้ว 2 ตัว บวกกันดูถ้ามันใหญ่่กว่า 12 นิ้ว  ก็เเสดงว่าดังกว่า 12 นิ้ว   เเต่ 12 นิ้วโดยทั่วไปเบสจะลึกกว่า   เเต่ก็มีเหมิอนกันที่ 10 นิ้วบางดอกลึกกว่า 12 นิ้ว

พี่Thawach ช่วยดูกราฟนี้ครับ

กราฟสีเหลืองลำโพงขนาด 12 นิ้ว
สีส้ม10นิ้ว

แต่ได้ค่า f3 เท่ากันเลย

ถาม
1.จากรูปกราฟสีอะไรให้เสียงลงลึกกว่าและการตอบสนองดีกว่ากัน

2.ลำโพงทั้ง2ตัวนี้ให้ความแตกต่างกันมากมั้ยฟังออกเลยหรือเปล่า

ดูจากกราฟเเทบไม่เเตกต่างกันเลย   ลงเเบบนี้ฟังไม่ออกหรอกครับ   เเต่มันจะฟังออกตรงความดังที่เเตกต่างกัน

พี่หมายถึงความดัง db ใช่มั้ยครับ ดูที่ค่า sd

ใช่เเล้วมันต่างกันตรงค่าดีบี

ผมมีข้อสงสัยอยู่ข้อหนึ่ง  คือว่าถ้าเรารู้ว่าโปรแกรมกำหนดปริมาตรมาเป็นลิตร สมมุติ 50 L จะกำหนดความ กว้างxยาวxสูง ยังไงครับ shocked2 smiley4

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=26605.msg214088#msg214088

ทำไมของผมมันได้น้อยจังอ่ะ ดอก 10 นิ้ว
 Qts 0.269 
 Vas 36.00
 Fs 30.00
 Volume ของผมแค่ 11.00 เองอ่ะ
 Tuning Freq 30.00 Hz ช่วยดูไห้ผมทีสิครับ

พี่ธวัชครับรบกวนขอโปรแกรม RTA ด้วยครับพอดีส่งเมล์ไปหาพี่แล้วตีครับตลอดเลยครับ 2 โปรแกรมที่พี่เคยลงไว้ที่ไม่บอกว่าชื่อโปรแกรมอะไรอะครับ หรือคนที่เลยโหลดแล้วรบกวนส่งให้ด้วนครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ rut.rut@gmail.com ครับ thank2

ีupdate หน่อยครับลำโพงผมทำสำเร็จแล้วครับขอบคุณพี่ Thawach  มากๆเลย 
ว่าจะเข้ามาPostหลายวันแล้ว ลืมbackup bookmark ตอนที่formatเครื่อง
ลำโพงผม post ไว้ที่เวป http://www.htg2.net/index.php?topic=42365.msg478864#msg478864 นะครับน่าจะตรงกับผู้ใช้งานลำโพงบ้านมากกว่า
DIY กันซะส่วนใหญ่รวมถึงผมด้วย  :D

ไม่ได้เข้ามานานเลย  หลังจากป่วยร่างกายก็ไม่ค่อยเเข็งเเรง  เลยพักตอบนานหน่อย   น้อง parnudon  ตอนเเรกพี่คิดว่าน้องเลือกดอกเป็นปีเเน่ๆเลย ผิดคลาดนะนึกว่ายังไม่ได้ทํา    ตู้ที่ทําสีพี่ก็เคยทํามานานเเล้ว   จะทําให้เรียบนั้นยากเเละต้องใช้เวลามาก   ในเวบที่น้องโฟสท์ก็มีทําตู้ดีดีๆกันหลายๆคน   มีทั้งปาดเฉียงเเละคาดโคลง   เก่งมากเลย ปาดเฉียงเมื่อก่อนพี่ก็เคยทํา(ตอนบ้าหนักๆ)   เเต่มันเสียเวลาค่อนข้างมาก   ตอนหลังเลยเอาเเบบธรรมดาๆมันทําง่ายดี   ดอกที่น้องใช้ก็เเพงเหมือนกันนะ   เเพงกว่าพี่เคยใช้อีก   โดยมากพี่ชอบถูกๆ   ใช้ฝีมือออกเเบบมากๆหน่อย   ก็โอเคพอจะตามของเเพงๆได้บ้าง      อย่าว่าเเต่พี่คนเดียวเลยฝรั่งเขาก็ชอบถูกๆเหมือนกัน   ดีใจด้วยนะที่ทําเสร็จได้    อุตส่าห์ตามมาถามถึงกระทู้รถยนต์ ฮ่าๆๆๆ   ทําเสร็จเเล้วภูมิใจมั้ย   ที่สู้ brand name ดังๆเเละเเพงได้     เเต่พี่ไม่ค่อยอยากจะเเนะนําที่จะให้นําดอกรถยนต์มาทํากันหรอก  เพราะโอกาสที่จะเจอดอกไม่ดีนั้นเยอะมาก    ยิ่งนํามาทําลําโพงบ้าน   ซึ่งต้องการรายละเอียดเเต่ละอย่างที่สูงมาก   เราอย่าหวังว่าจะได้ผลดีจากคอล์ยคู่ของดอกรถยนต์กันเลย  มันไม่ได้ให้ผลอะไรมากมายสําหรับทํา sub บ้าน  โอมห์ตํ่าๆ บางที่เราต้องจ่ายค่าเเอมป์ที่เเพงขึ้นเพื่อขับมันให้ได้ดี    ดังนี้พี่ไม่อยากจะเเนะนํามากนัก   อีกอย่างมันเลือกยากมากจนน่าหนักใจ

เอ  เเล้วของพี่มันทําไมไม่ได้ 11 ลิตรล่ะ น่าเเปลกนะ

เดี๋ยวจะส่งไปให้นะครับ

กราฟเเสดงค่า maximum power ค่านี้เป็นค่ารับกําลังขับสูงสุดของดอก   อย่างดอกนี้โดยเฉลี่ยเเล้ว 200 watt  เเต่ที่ประมาณ 35 hz กลับรับกําลังขับได้ลดลง  โดยมากเกิดจากผลของการออกเเบบตู้   เเละความถี่เรโซเน้นท์ของระบบเข้ามาเกี่ยวข้อง

  ทำเสร็จแล้วภูมิใจมากครับพี่ ดอกรถยนต์จริงๆแล้วผมก็อยากเอาดอกบ้านมาใช้งานนะแต่ดอกดีๆในบ้านเราผมว่าหาซื้อยากและแพงถ้าหาซื้อง่ายผมว่าจะลองใช้ Dayton RSS315HF-4 12" รุ่นนี้ดูแต่พอจะสั่งเข้ามาค่าส่ง+ภาษีนี่ราคาหมื่นต้นๆเลยทีเดียว ทั้งๆที่ราคาเมืองนอก4พันกว่าๆเอง

กราฟเเสดงค่า maximum power ค่านี้เราต้องใส่ค่า T/S ของดอกลำโพงเป็นค่าอะไรบ้างครับถึงจะคำนวณค่า maximum powerออกมาได้  ผมใส่แค่ค่า QTS VAS FS ลงไป กราฟของmaximum powerจะเป็นเส้นตรงเลย

ตอนนี้พี่กําลังก๊อปปี้เพลงลง harddisk  ทํามาอยู่หายวัน  ซื้อ harddisk มา 500  G มันชักจะเต็ม   ที่พี่เอาลง harddisk ก็เพราะเก็บไว้บน CD มันมีเสียหายบ้างเเล้ว  เเผ่น Eagles ซื้อไว้เมื่อ 10 ปีก่อนตั้งหลายตังค์   พี่ส่องกับเเสงไฟมันมีรูทะลุเเสงใช้งานไม่ได้   เหนื่อยเหมือนกันเพราะเเผ่นเยอะต้องล้างต้องเช็ดไปด้วยก่อนจะเอาลง   harddisk  พอดีไปเจอเพลงที่เคยชอบฟังพี่เลย upload มาให้ฟังด้วย   มี 2 เพลง   เป็นเพลงจีน 1 เพลง  เพลงไทย 1 เพลง  เพลงจีนเป็นเพลงจากภาพยนต์  casino raiders  ชื่อไทยว่า เมียข้า....เเตะ ฮ่าๆๆๆๆ   เป็นเเผ่นที่ถูกเพื่อนยืมจนมากที่สุด   ขับร้องโดย Andy Lau  ไม่รู้ชื่อไทยชื่ออะไร ฮ่าๆๆๆๆ เเต่พี่ติดตามการเเสดงภาพยนต์ของเขาตั้งเเต่ มังกรหยกภาค 2  เป็นเเฟนมาตลอดเลย  อายุพี่กับเขาก็ใกล้เคียงกัน เขาเเก่พี่ก็ต้องเเก่ตาม ฮ่าๆๆๆ เเละการที่พี่ฟังเพลงนี้บ่อยมันทําให้คุ้นหูมากในสมัยก่อน    พี่เลยใช้เพลงนี้ในการจูนท่อเบสในลําโพง 2 ทางบ่อย  รุ้สึกว่ามันจะจูนได้เร็ว   ส่วนเพลงไทยชื่อเพลง "รักตรึงใจ" เพราะมากทํานองมาจากจีนที่ เติ้ง ลี่ จวิน ขับร้องเมื่อ 20 กว่าปีก่อน  ทีเด็ดของเพลงนี้   พี่ฟังเเล้วมีความสุขมากไม่ว่าจะ เติ้ง ลี่ จวิน ขับร้องหรือคนไทยขับร้อง   สมัยก่อนพี่จะเปิดตอนที่ลําโพงที่ทําใกล้เสร็จ  เตรียมลง crossover network เเละ driver  โดยมากจะประกอปให้เสร็จในตอนกลางคืนอากาศเย็นสบาย   มีความสุขใจเเบบ diy เจ้าอื่นสู้ไม่ได้เลย  ลองฟังดูนะ

http://www.charyen.com/UploadedFiles/iu/78edc40ae376b45f286752f55b33ec56.wma

http://www.youtube.com/watch?v=8UhbiqnzVqY

ต่อกันเลยมาเช็คค่า maximum SPL ดู  น้องๆลองกดเม้าส์ค้างเเละลากดูเลย   ให้ตรวจที่เเถบ spl ด้านบนเเทน  เพราะมันเลยหน้าจอของ win isd  นี่คือค่า spl สูงสุด   ลองใช้ดูนะครับ

น้อง parnudon ต้องพยายามใส่ให้ครบทุกค่านะครับ  ถ้าน้องต้องการเช็คทุกฟั่งชั่นของ win isd  สเปคก็มีเเล้วนี่ลองใส่ดูนะ

เข้ามาเเล้วได้ฟังเพลง"เมียข้า....เเตะ" มันรู้สึกมีกําลังภายในเพิ่มขึ้น  อย่างงี้เเหละคนห่วงเมีย! loool     มาต่อกันเลย  บอกหลายๆคนว่าการใช้งานฟังชั่น spl พี่ขอข้าม  เพราะมันคล้ายๆกันกับค่า maximum spl  ดังนั้นให้พวกเราลองๆทํากันเองไม่ยากเลย     มาถึงจุดสําคัญ  การหาค่าขีดลิมิตของค่า cone excursion  ดอกนี้มีค่าทนกําลังได้ 250 watts   รูปเเรกเเคลคลูลัสที่ 1 w   ซึ่งมันอยู่ตํ่ากว่าขีดจํากัดค่อนข้างมาก

รูปต่อมาพี่ลองป้อนค่า 210 วัตต์   เพื่อเช็คการเคลื่อนที่ของกรวยลําโพงว่าจะเกินลิมิตรหรือไม่   ปรากฦว่าได้เท่าลิมิตพอดี   ดังนั้นถ้าเราป้อน 250 วัตต์ มันก็จะเกินลิมิตที่จะใช้งานไ้ด้ 

มาครั้งนี้พี่ได้เปลี่ยนเพลงข้างบนจาก Andy Lau ร้องมาเป็นอีกคนร้อง    ลองดูนะครับ   ดูเเล้วอย่าไปยุ่งกับเขานะมันอันตราย   เขาบอกว่าอย่าเเตะ    อย่าหาว่าพี่ไม่เตือนนะ    ส่วนพี่ขอจองคนที่มีรูปธงชาติอยู่บนหมวกคนเเรก   น่ารักมากๆ   ส่วนคนสุดท้ายยกให้น้องๆเเละกัน    พี่รับไม่ไหวเลยใครอยากเเตะก็เอาเลยเขาคงไม่หวงหรอกฮ่าๆๆๆ   เมื่อพูดถึงเพลงนี้ก็อดไม่ได้ที่จะนํา clips มาฝาก   จากการที่พี่เคยเข้าเวบ audio ของเวียดนามบ่อยๆ    พอเห็นภาษาก็รู้เลย    เสียดายเหมือนกันที่ Andy Lau เเละนางเอกได้โอนสัญชาติเป็นเวียดนามเรียบร้อยเเล้ว   เเถมยังได้เปลี่ยนชื่อเป็นเวียดนามอีก   ไม่เเปลกใจเลยว่าทําไมภาค 3 จึงได้ไปถ่ายทําในเวียดนาม  ถ้าไม่เชื่อต้องตามไปดู    พี่สงสารนางเอกเหลือเกิน  อยากโดดนํ้าลงไปช่วยดันว่ายนํ้าไม่เป็นซะอีกลงเเบบนี้ปล่อยให้ตายเป็นดีที่สุด ฮ่าๆๆๆ    ชีวิตคนเราสั้นนะอย่าไปจริงจังอะไรมากนัก  เดี๋ยวใจไม่สุข  หาความสุขส่วนตัวเเละไม่ไปเบียดเบียนใครๆก็ถือว่าเป็นผู้อยู่อย่างผาสุขบนโลกเเล้ว เมื่อวันก่อนมีน้องจากเวบ ht2 ได้เมลล์มาทักทายพี่เเละได้สมัครที่เวบนี้ด้วย  ยินดีต้อนรับนะครับ  มาถึงเรื่อง win isd คงอีก 2-3 ตอนก็คงจะจบเเล้ว   ใครสงสัยอะไรก็ถามมาได้เลย   ถ้าพี่ตอบได้ก็จะตอบถ้าตอบไม่ได้ก็จะนั่งเทียนตอบ  ฮ่าๆๆๆๆ   เรามาดูกราฟกันเลย    เป็นกราฟเเสดงค่าอิมพีเเด้นซ์ที่ความถี่ต่างๆเมื่ออยู่ในตู้    ไม่ใช่อยู่กลางอากาศนะ    ถ้าอยู่กลางอากาศเขาเรียก superman ยอดที่พุ่งขึ้นสูงนั่นคือยอดที่เเสดงค่าอิมพีเเด้นซ์สูงสุด    โดยมากเกิดที่ความถี่ตํ่าๆใกล้เคียงกับการเรโซเน้นท์ของระบบ    พอความถี่สูงขึ้นมา ค่าอิมพีเเด้นซ์จะตกลงเเละเรียบขึ้น  ดังนั้นการกําหนดค่าอิมพีเเด้นซ์เขาจะกําหนดที่ตอนมันเรียบๆ   ค่านี้จะว่าไปมันก็มีประโยชน์เหมือนกัน  มันทําให้เรารู้ว่าค่าอิมพีเเด้นซ์นั้นเท่าไรขณะลงตู้   ไม่เช่นนั้นเราอาจจะเสียเวลาวัดด้วยเครื่องมือทางไฟฟ้า คงพอเข้าใจนะ

http://www.youtube.com/watch?v=Yq5WcGpE4rA

ดีครับพี่ ผมก็ทำแบบนั้น เดาส่วนใหญ่และผมก็เป็นมือใหม่ด้วยถ้าพี่สอนทำโปรแกรมนี้ จะเป็นประโยชน์ต่อผมและคนอื่นอีกด้วยครับพี่  ผมขอชมพี่เลยครัับ

พี่ธวัชครับพี่ได้ส่ง Link มาหรือยังครับพอดีเช็คเมล์แล้วไม่เห็นเลยอะครับ rut.rut@gmail.com อะครับ thank2 THANK!!

พูดถึงเพลงรักตรึงใจเวอร์ชั่นไทยก็อดไม่ได้ที่จะนําต้นเเบบจากเเผ่นที่ เติ้งลี่จวิน ร้องไว้นานเเล้วมาให้ฟัง  เสียดายเหมือนกันที่เขามาเสียชีวิตที่จังหวัดเชียงใหม่   ไม่งั้นพี่คงตามซื้ออีกหลายเเผ่นอย่างเเน่ๆ   บางแผ่นที่พี่มีอยู่เขาร้องเป็นภาษาญี่ปุ่น   เเต่ใช้ทํานองจีน  ฟังเผินๆเหมือนฟังไม่ต่างกับเพลงจีนเลย  ยอมรับตอนนั้นเขาเป็นนักร้องหญิงที่ดังมากในทวีปเอเซีย   ส่วนเพลงจากหนังเรื่อง casino raiders II พี่ก็มีเวอร์ชั่นไทยเก็บไว้ด้วย  ขับร้องโดยคุณ เอ๋ พัชรา เเวงวรรณ ส่วนอีกคนเป็นผู้ชายชื่อเเบ้งค์ขับร้องไว้ดังมากอยู่พักหนึ่ง   เป็นคนจังหวัดเดียวกับพี่นี่เเหละออกมาชุดเดียวก็หายไป  ของคุณ พัชรา เเวงวรรณ พี่ชอบนํ้าเสียงของเขามาก   เเต่กับเพลงนี้ถ้านําไปประกอบหนัง
เรื่องนี้  พี่ว่าพระเอกจะต้องมาช่วยนางเอกเเบบสโลโมชั่นเเน่ๆ  ต้นฉบับร้องเเบบหนักเเน่น   เเต่คุณเอ๋ร้องได้หวานหยดย้อยมาก   ถ้าจะไปช่วยนางเอกคงต้องไปเเบบสลึมสลืออย่างเเน่ๆเลย  เเต่ก็เพราะดี  ส่วนเวอร์ชั่นสุดท้ายที่พี่ไปเจอในยูทูบนี่เเหละ   พี่เรียกเวอร์ชั่นนี้ว่า "Ladyboy....ใครอย่าเเตะ" ถ่ายตอนร้องที่คลับ พี่ว่าเเถวๆพัทยานี่เเหละ   พี่ก็อยากรู้เหมือนกันว่าน้องๆคนไหนจะลองไปเเตะก่อน   ลองเเล้วเป็นอย่างไรมาบอกกันบ้างนะLooooL มาที่ win isd กันเลยอีก 2 ตอนก็คงจะจบเเล้ว   มี 2 หัวข้อที่พี่จะไม่อธิบายในรายละเอียดนะ   ในหัวข้อที่ 1 Passive radiator ระบบนี้คล้ายๆ  กับตู้เปิด   เเต่ใช้ดอกลําโพงที่ไม่ต้องมีว๊อยซ์คอล์ยมาใส่เเทนท่อเบส  ระบบนี้ทําให้ขนาดตู้ลดลงได้พอสมควร   ระบบนี้เเหละที่พี่เคยเถียงกับฝรั่งในเวบนอก   เขาบอกว่าไดนามิคดี   พี่ถามว่ารู้ได้อย่างไรว่าไดนามิคดี   ไอเพิ่งรู้นะเนี่ย Passive radiator ให้ไดนามิคดี เเละอีกหัวข้อ(2) หัวข้อนี้เป็นการปรับการตอบสนองอาจจะเป็นการชดเชยทีเพิ่มขึ้นหรือลดลง  โดยใช้ EQ หรือ ฟิลเตอร์  เขามาเเก้ผลตอบสนอง  ทําให้ความถี่ในการตอบสนองดีขึ้น

http://www.charyen.com/UploadedFiles/ih/f2666119a5e30744e1b4f515361c9e38.wma

มาดูกราฟอีกรูปนี่คือกราฟเเสดงค่า gain ของท่อเบส   ค่า gain ของท่อถ้าสูงมากอาจจะทําให้ผลตอบสนองความถี่มีค่าไม่ราบเรียบ   เราสามารถสังเกตุจากการตอบสนองโดยรวมอีกทีว่าตอบสนองได้อยู่ในเกณท์ที่ดีหรือไม่

พี่ Thawach ครับตอนนี้ผมอยากจะทำ EQ เสียงต่ำ5Brand มาใช้กับ Subwoofer เพื่อปรับเสียงตามใจชอบเวลาดูหนัง และก็อยากได้เบสต้นชัดๆหน่าๆหน่อย แต่ห้องผมตอนนี้มีปัญหาเสียงต่ำๆมันจะ resonance ครับแต่พอทนได้เป็นบางช่วงความถี่ >:(
EQ ที่ว่าผมจะทำวงจรตามหนังสือ CEW ครับ แต่ในหนังสือปรับได้เฉพาะความถี่ 20HZ 60HZ 150HZ 250HZ 350HZ    ผมจะคำนวณค่าความถี่ใหม่พี่ว่าEQ 5ฺBrad ที่ว่าควรมีตัวเลื่อกปรับที่ความถี่เท่าไหร่บ้างครับ 5ความถี่นะครับ  เห็นเมืองนอกชอบใช้ Parametic EQ 12 Band  DSP1124P ผมยังไม่ค่อยเข้าใจหลักการเลยว่ามันดียังไง ใช้งานยังไง  ราคาก็ไม่ใช่ถูกๆ

 :D

ลืมบอกไปปัจจุปันผมเลือกจุดตัดความถี่ของsub อยู่ที่ 90-120HZ อยู่ในช่วงนี้ครับ

EQ มันก็พอจะช่วยได้ในการ boost เบสต้นๆ   ถ้าเป็นเครื่อง receiver เขาก็จะมี EQ มาให้ boost เหมือนกัน   ส่วน Parametic EQ นั้นมีข้อดีกว่าเพราะมันปรับช่วงกว้างของความถี่ในการ boost ได้   น้อง parnudon   ทําไมไม่ลองหาวงจร boost bass ดูล่ะ   จะได้ไม่ต้องทําหลายช่วงความถี่เหมือนทํา EQ  เดี๋ยวถ้าพี่หาตัวอย่าง วงจร boost bass ได้จะส่งไปให้ทางเเมล์      parnudon  การใช้ EQ boost  มันอาจจะทําให้ลําโพงเเละเเอมป์ทํางานหนัก   ต้องดูด้วยว่าควร boost เท่าไร    ความถี่ช่วง 90-120HZ ก็ถือว่าใช้ได้    การออกเเบบตู้ปิดของน้องค่า QTC  ค่อนข้างตํ่ามันเลยเหมาะสําหรับฟังเพลงมากกว่าไว้ดูหนัง     พี่เช็คค่าพารามิเตอร์ของดอกที่น้องใช้   โอเคยังบูสท์ได้   ดอกนี้มีช่วงชักที่ยาวมันเหมาะกับตู้ปิด     ลืมบอกตั้งเเต่เเรกตู้ปิดต้องการดอกที่มีช่วงชักยาวๆ  เพราะกรวยเคลื่อนตัวค่อนข้างมาก   สําหรับปัญหาเรื่องห้อง   มันควบคุมลําบาก    มันไม่ใช่ห้องที่ถูกออกเเบบมาตั้งเเต่ต้น   สัดส่วนเเละขนาดของห้องก่อให้เกิดคลื่นค้างได้   สาเหตุนี้มันเลยมีเบสเเทร็บทํามาขาย   เพื่อช่วยลดคลื่นค้าง   สงสัยอะไรถามมาก็เเล้วกัน    ถ้าตอบได้จะตอบให้   พี่มาจากลําโพงบ้านเหมือนกัน

พี่ rip เพลงนี้มาเป็นเเบ็คกราวด์เพราะเห็นว่ามันเพราะดี   เป็นเพลงที่ถูก rip มาจากเเผ่น audiophile   ขับร้องโดย Alison Krauss  ซึ่งเป็นเพลง POP ที่ประกอบหนังเรื่อง nothing hill  ต้นฉบับ Ronan Keating  สมาชิกของวง wastlife ขับร้องไว้ตอนนั้น    เเต่ Alison Krauss ของวง Union Station ก็ร้องได้ดีทีเดียว   แผ่นนี้ทั้งชุดเป็นผู้หญิงร้องทั้งหมด   ที่น่าเเปลกใจมีนักร้องญี่ปุ่นร้องไว้ด้วยหนึ่งเพลง  ชื่อของเธอคือ Emi Fujita เพลงที่ร้องคือ Fields of Gold  ขับร้องได้เพราะทีเดียว   เพลง Fields of Gold เมื่อก่อนพี่เคยฟัง eva cassidy ขับร้องไว้นานมาเเล้ว    eva cassidy ร้องได้ดีมากๆ  เพลงนี้ทั้งคู่ร้องไว้มีในยูทูบทั้งหมด   ลอง search ดู japan คนนี้เก่งทีเดียว   สําหรับเรื่อง nothing hill อาจจะมีบางคนสงสัยว่ามันอยู่ตรงไหน    พี่ขอตอบไว้ตรงนี้เลยว่าอยู่ในเขตกรุงเทพนี่เเหละ   ตอนนี้มีบ้านมือสองขายด้วย  ใครอยากได้ความรักที่เฉอะเเฉะลองไปหาซื้อดู LoL lsv-smile    มาต่อ win isd เลย   เป็นกราฟที่เเสดงค่า air velocity    ซึ่งเป็นค่าเเสดงความเร็วลมผ่านท่อ   ความสําคัญของค่านี้คือการลดเสียงรบกวนที่ลมวิ่งผ่านท่อ    ค่าที่ควรใช้ควรตํ่ากว่า 65 ฟุต/วินาที ลงมา    การเลือกท่อควรเลือกเส้นผ่าศูนย์กลางเล็กๆไว้ก่อนเป็นหลัก   สําหรับ win isd เหลือครั้งหน้าอีกครั้งเดียวก็คงจบเเล้ว    ที่พี่มาเลือกสอน win isd โดยที่ไม่สอน bass box pro  ก็เพราะเป็นโปรเเกรมสําหรับลําโพงบ้าน    ดังนั้นรายละเอียดในการสอนของมันจึงมีมากกว่า bass box pro  อย่าลืมว่าค่า alignment ของ win isd มีให้เลือก  เเต่ bass box pro  ไม่มี   ตรงนี้เเตกต่างกันอย่างหนัก   ดังนั้นคนที่ใช้ win isd จะมีความรู้มากว่าคนใช้  bass box pro   

พี่ Thawach ครับ ผมเห็นตู้ sub รถยนต์เดี๋ยวนี้เค้าทำเป็นตู้ลิ้น ผมส่งรูปมาด้วยครับ ไม่ทราบว่าตู้นี้มันต่างจากตู้เปิดอย่างไรครับ แล้วเราสามารถคำนวณได้มั้ยครับ โดยใช้โปรแกรม win isd  ขอบคุณครับ ติดตามตลอดครับ เป็นกำลังใจให้พี่ครับ THANK!!

ขอโทษครับ รูปที่2ใส่ผิดครับ ดันเป็นรูปเดียวกันเฉยเลย ข้าน้อยสมควรตาย อิอิ thank2

น้อง arm ดูจากรูปน่าจะเป็นตู้   transmission line   เพราะช่องทางค่อนข้างยาว   พี่ก็ไม่ทราบว่าเขาทําไปทําไม    มันไม่ได้ผลดีเลยสําหรับรถยนต์  เพราะออกเเบบได้ไม่เต็มที่     เเต่คิดอีกเเง่    เป็นพอร์ตสี่เหลี่ยมธรรมดาหรือ slot port เเต่เป็นเเบบยาว   เเต่พี่ก็งงว่าจะทําไปทําไม   หรือความเเปลกเพื่อช่วยในการตลาด     น้อง arm เรียกพอร์ตสี่เหลี่ยม หรือ สล๊อต พอร์ท   อย่าเรียกตู้ลิ้นเลย  ฟังดูมันเเปลกมาก   ตลอด 30 ปี พี่เห็นซีรี่ย์ลําโพงต่างๆมาก็มาก   เเต่่ปีนี้มามีรุ่นเเปลกๆ  เห็นตามเวบต่างๆในบ้านเรา  มีรุ่นไม่รักดีด้วย   ตู้ลําโพงก็ชื่อเเปลก  มีรุ่นฟาดหลังด้วย   ตอนนี้พี่รอดูอยู่ว่าจะมีรุ่น "เมียเผลอเเล้วเจอกัน"  ว่าจะออกมาเมื่อไหร่ LoooL  พอร์ทสี่เหลี่ยมใช้ win isd ออกเเบบได้   จะเอายาวเเค่ไหน   ก้เเล้วเเต่ความศรัทธาของญาติโยมก็เเล้วกัน

            พี่ thawach ครับก่อนจบขอ โปรแกรม RTA อีกสักครั้งผม   คือว่ากำลังหาข้อมูลเกี่ยวกับการจูนเสียง การทำ level matching  ผมเห็นร้านเครื่องเสียงส่วนใหญ่เขาใช้ ผมลองสอบถามราคาจูนเสียงแล้วเขาก็บอกว่าประมาณ5,000-10,000 เพราะใช้เวลาเป็นวัน   ถ้าเป็นไปได้ผมให้พี่thawachสอนเกี่ยวกับโปรแกรม RTA จะได้เป็นแนวทางในการศึกษาต่อๆไปกับเพือนสมาชิกครับ สุดท้ายขอขอบคุณพี่ thawach จริงๆครับทีทำให้ผมหรือคนอืนๆไม่จมปรักกับการคาดเดาอีกต่อไป   mail ou2004thaimail.com

สงสัยจะต้องท่องมนต์ "โอม...อาปานาเฮ่  อาเปนาฮา นาเฮ่ ..เซมา เซมา อาปานาเฮ่" โครงการที่น้องว่ามันถึงจะเสร็จ   เพราะที่บ้านพี่มันยังไม่มีอุปกรณ์ในการวัดเลย     ค่าเเรง 5000-10000 บาท  พี่คิดว่าทําไมมันช่างเเพงจริงหนอ     ทั้งๆที่ไม่ได้มีอะไรเลย  พี่ว่า 5000 บาทก็ว่าเเพงเเล้ว    เเค่เซ็ทจุดตัด active crossover network  กับจูน EQ เพื่อชดเชยเสียง  เเค่นี้นะตั้ง 5000 บาท   มันใช้ความรู้อะไรหนักหนาเชียว    ถ้าเป็นลําโพงบ้านพี่ไม่ต่อว่าเลย   การออกเเบบ crossover network บางทียากมากทํากันเป็นเดือนก็มี    เเต่ราคาขายออกมายังไม่ได้กําไรถึง 10000 เลยด้วยซํ้าไป      น้อง wanpen การใช้ RTA มันไม่ได้มีความยากอย่างที่น้องคิดหรอก   พอความถี่เสียงวิ่งผ่านไมค์กราฟมันก็ขึ้นเเล้ว     คราวนี้น้องจะปล่อยความถี่ใดๆ มันก็ใช้ได้หมด     เเม้ว่าน้องจะไอเข้าไมค์ก่อนจะไปจิบยานํ้าดําตราเสือดาวค่าดีบีมันก็ขึ้นทั้งนั้นคราวนี้การเช็คจุดตัดของ active crossover network มันจะไปยากตรงไหน   มันตัดตรงไหนกราฟมันก็ตกตรงนั้น    คราวนี้ความถี่ไหนโด่งเมื่อเราเห็นจากกราฟเเล้วเราก็มาปรับ EQ ลดลงมาที่ความถี่นั้นๆให้มันราบเรียบก็เเค่นั้นเอง    หมูยิ่งกว่าทําลําโพงบ้านอีก   น้อง wanpen พี่มาจากลําโพงบ้านนะ   ดั้งนั้นความเป็นไปของลําโพงรถยนต์เเม้ว่าเสียงจะดีเพียงใดพี่ก็ไม่ได้ให้ความสนใจนัก   พี่มาจากลําโพงบ้านยังไงการออกเเบบก็สูงกว่าอยู่เเล้วส่วนการทำ level matching มันก็ทําได้ไม่ยากนัก   เเละมันไม่ใช่เป็นของน่าเเปลกประหลาดใจด้วย   มันเป็นเพียงการจัด gain ขยายธรรมดาระหว่าง input กับ  output ของเครื่องที่ต่อพ่วงกัน     ในสเปคของเเอมป์ขับโดยมากก็มีอยู่เเล้ว    ว่าต้องการ input กี่มิลลิโวลท์    คนใช้ scope มีเยอะเเยะในเวบนี้   เขาสอนน้องได้สบาย   เเค่วัด AC volt กับรูปคลื่นที่เพี้ยน    มันไม่ได้ยากเย็นอันใดเลย    น้องลองถามเขาดู    มาครั้งนี้พี่มีลําโพงบ้านยี่ห้อ xav มาให้ดู    มันมีความรู้สึกในความเป็นไทยลึกๆกับลําโพงสัญชาติไทยยี่ห้อนี้     ดีใจกับเพื่อนร่วมชาติเอาชนะใจฝรั่งได้    หลังจากที่ได้ไปออกโชว์ในต่างประเทศ  ก็เข้าตาฝรั่ง  เลยโดนตีตราเป็น song audio ซึ่งบริษัทอยู่ในเเคนาดา    ราคาขายในเเคนาดา 2500 ดอลล่าอัพซึ่งไม่ใช่ราคาถูกๆเลย    เขาซื้อเรามาหลายปีเเล้ว  เเต่ตอนนั้นมีปัญหาในสัญญากันพอสมควรซึ่งพี่ก็เอาใจช่วยมาตลอด   ในที่สุดก็ทําได้จริงๆ    พี่เสียดายอีก brand หนึ่งที่ล้มเลิกไป   นั่นก็คือ RPG พี่เคยซื้อลําโพงจากเขา   ยอมรับจริงๆว่าเป็นลําโพงที่ให้มิติน่าทึ่งมาก    จวบจนบัดนี้พี่ยังทําไม่ได้เเบบนั้นเลย   เเละลําโพงนอกเท่าที่พี่ได้ฟังมาก็ยังไม่เคยพบมิติขนาดนั้นเลย  เสียดายที่ตอนนั้นมีคนสนใจน้อยมาก


http://www.soundstage.com/revequip/songaudio_typeiisilkdm.htm
http://www.dagogo.com/SongAudioAcousticMonitorTypeIISilkDM.html

วงจรนี้เป็นเพื่อนร่วมเวบนอกของพี่ทําไว้เเละเขาทําขายด้วย   น่าจะใช้ได้ดีนะน้อง  มีหลายฟั่งชั่นให้เลือก   น้อง parnudon วันนี้พี่ตามไปดูน้องตอบคําถามเกี่ยวกับ win isd พี่เห็นมีคําถามเกี่ยวกับกราฟของดอก kicker ดูเเล้วมันผิดมาตรฐานของค่า QTC  ปกติมันต้องราบเรียบ   นี่อาจจะเป็นสาเหตุมาจาก บริษัท kicker ได้เพิ่มค่า parameter บางตัวมา   เพื่อให้มีค่า spl  ที่เพิ่มขึ้น      เพราะฉะนั้นดอกนี้เสียงไม่ได้   เบสจะเเเข็ง    เเต่น้องก็ตอบคําถามได้ดี

พี่Thawachครับ ผมสงสัยว่าปกติเวลาเราจูนเสียงอย่าที่พี่อธิบายมาอ่ะครับ เราจะใช้เพลงอะไรในการจูนครับ เพื่อที่จะทำให้กราฟมันเรียบที่สุดครับ เพราะแต่ละเพลงเสียงดนตรีแต่ละความถี่มันไม่เท่ากันหนิครับ ผมเห็นรูปเค้าจูนไว้ ได้กราฟเรียบดี ไม่ทราบว่าเค้าใช้เพลงอะไรครับ ผมเอารูปมาให้ดูด้วยครับ ขอบคุณครับ

บางครั้งนะได้รับ message, mail หรือ โทรศัพท์  จากใครสักคน  บางทีก็ทําให้เรารู้สึกว่าอบอุ่นใจเหมือนกัน    ดูเหมือนเขาทําให้เรารู้ว่าเขายังห่วงใยเราอยู่    เป็นการ take care กันด้วยคําพูดเเม้ว่าตัวจะอยู่ห่างไกลกันก็ตาม   อาจจะทําให้เราได้มีความหวังหรือได้คลายความเหงาใจลงบ้างเเต่บางครั้งการได้รับ message ที่ถี่จัดจนผิดปกติ    มันอาจจะไม่เป็นการดีนัก   เพราะเราอาจจะทําให้เขาโกรธ   เขาอาจจะส่ง  message มาต่อว่าเราก็ได้   ที่เขาส่ง message มาถี่ๆ ขอให้เราคิดเสียว่า    เขาห่วงเรามากจึงส่งมาบ่อยๆ   ขอให้คิดในเเง่ดีว่าเขารักเรา      ไม่รู้เเบคกราวด์เพลงนี้จะโดนใจใครหรือเปล่า   ที่เปลี่ยนเพลงกระทันหันเป็นเพราะว่าวันก่อนไปตัดผม   พี่สังเกตุเส้นผมร่วงลงพื้น    อ้าวมันไม่ใช่สีทองนี่ LOL  เลยมาเปลี่ยนเป็นเพลงไทยอีกอย่างมันฟังง่ายดีไม่ต้องเเปล     แผ่น  audiophile เอาเก็บไว้ฟัง ตอนฟังจริงจังมากกว่า    เเต่เพลงที่เราชอบถึงเเม้ว่าจะบันทึกมาไม่ค่อยดี  บางครั้งฟังเเล้วมันได้อารมฌ์มากกว่า    ตอนนี้ว่างๆพี่จะพยายามหัดท่องมนต์ "โอม...อาปานาเฮ่ เซมา เซมา"เพื่อว่าจะเอาไว้ท่องใส่สาวคนรัก    เผื่อเขาอาจจะเซมาหาเราบ้าง   เเต่บางทีก็กลัวคนท่องจะเซไปเองเหมือนกัน    เดี๋ยวมันไม่ใช่เซมาเซมา   เเต่มันจะเปลี่ยนเป็น "เซเมา  เซเมา " เหตุเพราะความเมาของเรานี่เอง LOL  ไม่รู้คิดได้งัยนะเพลงนี้    ดูก่อนน้อง arm_eg    นี่เรากําลังสอนการใช้ win isd  ไฉนเลยท่านจึงชักนําเราไปสู่การใช้ RTA   LOL   เเตไม่เป็นไร  เมื่อถามมาเเล้วก็ต้องตอบ   กราฟที่น้องส่งมาน่าจะเป็นกราฟของลําโพงราคาสิบล้านบาทนะ LOL    :P   มันจึงได้ราบเรียบปานนั้น    ดูเหมือนจะใช้โปรเเกรม True RTA นะ   พี่ไม่ค่อยได้ใช้โปรเเกรมนี้เลยไม่ค่อยคล่องเท่าไรนัก     เอาล่ะน้อง arm_eg  ดูให้ดีนะ   สังเกตุที่เเถบความถี่ตํ่าให้ดี    ทําไมมันไม่มีสโลบลาดลงเลย      มีหรือที่ subwoofer จะทํางานได้เเบบนั้น     เเละพี่ก็ยังไม่เคยจะเห็นกราฟที่ราบเป็นไม้บรรทัดเเบบนี้      ใครทําได้เขาเรียกว่าเซียนเเล้วน้อง    เราควรตั้งชื่อให้กราฟนี้ใหม่ว่ากราฟโฆษณา      น้อง arm_eg  ลองมาดูกราฟลําโพง hi-end ดูบ้างว่ามันราบเรียบเเบบนั้นหรือเปล่า   ตามรูปเลยน้อง

มาดูกราฟที่พี่ใช้คลื่น 3 เเบบ  ในการวัด   เเบบเเรก Pink noise

เเบบ spot

เเละอันสุดท้ายเป็น sweep sine wave  เเต่โดยมากเขาจะใช้ Pink noise เพื่อทําการวัด      เเค่นี้คงเข้าใจนะ   ไม่มีใครเขาใช้เพลงวัดกันหรอก

ขอบคุณครับพี่Thawach ผมก็งงอยู่เหมือนกันว่าทำไมกราฟเค้าเรียบจัง แต่เสียด้ายร้านเค้าอยู่ไกล ไม่งั้นจะไปลองฟังซักหน่อยว่ากราฟแบบนี้เสียงมันจะขนาดไหน เพราะผมก็เพิ่งจะเคยเห็นกราฟแบบนี้เหมือนกัน เห็นเค้าบอกตลอดเลยว่ารถทุกคันที่ทำต้องได้กราฟแบบนี้ออกมาหมด  สงสัยคงเป็นกราฟโฆษณาอย่างที่พี่ว่าจริงๆ  ขอบคุณครับ THANK!! THANK!!

น้อง wanpen เมล์น้องให้มามันผิดไม่เห็นมี  @ พี่ไม่ทราบน้องโหลดได้หรือยัง
เกี่ยวกับการใช้ RTA พี่เข้าใจความรู้สึกของน้องดีที่อยากจะใช้เป็น   RTA ที่พี่ส่ง
ให้ไปตัวที่ใช้ง่ายๆก็มี     ใช้ได้เหมือนกัน    ลองใช้ดูนะ



น้อง arm_eg อย่าไปเชื่อถือในกราฟมากนัก   ถึงเเม้ว่าจะปรับ EQ จนเป็นไม้บรรทัด พี่ไม่เชื่อหรอกว่าจะเสียงดี     พี่ว่าเขาขายเทคนิคที่ไร้สาระ  น้องเชื่อหูตัวเองมากกว่ากราฟจะดีกว่า    การเสนอขายตรงจุดนี้มันไม่ค่อยเข้าท่าเลย   ในสมัยก่อนพี่ก็เคยพูดคุยกับทีมงานของ xavเกี่ยวกับเครื่องมือวัด    ซึ่งทางทีมงานก็ไม่ได้เน้นตรงนี้เท่าใดนัก     เเต่จะเน้นการฟังเป็นหลักมากกว่า    เเละสังเกตุให้ดีบริษัทลําโพง hi-end ทั้งหลาย    ก็ไม่ได้เสนอขายตรงจุดที่นี้ด้วยเขาจะเสนอขายเพียงเทคโนโลยี่ใหม่ๆ   ส่วนคนวัดจริงจะเป็นมือเทสท์ตามนิตยสารต่างๆ  น้อง armให้เครื่องมือวัดเป็นเเค่ตัวนําทางเพื่อให้เรารู้ว่ามีปัญหาตรงจุดไหน    พยายามฝึกหูตนเองให้ฟังเป็นฟังอย่างมีมาตรฐาน     ต่อไปเวลาจูนเสียงเราจะรู้เองว่าควรปรับเเต่งอย่างไรตรงไหน   เเล้วน้องจะจูนได้ดีด้วยตัวเอง    เเละเมื่อน้องมีความเชื่อมั่นในการฟังด้วยตัวเอง     ใครจะเอากราฟมาเสนอขายว่ากราฟเรียบเเละเสียงดี    ทีนี้ตัวของน้องเเหละจะตัดสินใจได้ด้วยตัวเองว่าชอบหรือไม่ชอบ     

ขอบคุณครับพี่ Thawach แล้วผมจะลองฝึกฟังดูครับ thank2

ขอบคุณครับ พี่Thawach ผมทำวงจรboot bass แล้วแต่ทำเฉพราะในส่วนของ Volume กับ boot bass นะครับ  วงจรปรับจุดตัดFs กับวงจรกลับเฟส ทำแล้วมีเสียงฮัมออกมามากเลย วงจรบูสเบสทำแล้วเสียงเบสที่ได้หนาขึ้นครับ แต่รู้สึกว่าเสียงเบสในยานต่ำๆลึกๆจะหายไปแต่ไม่มากเท่าไหร่ พบว่ามันก็มีข้อดีเหมือนกัน เสียงรบกวนresonaceของห้องผมลดลงมากเลยครับพี่

มีหลายคนเห็นเขาวัดมีกราฟโชว์   ก็ทึกทักว่าเสียงต้องดีโดยที่ตัวเองยังไม่ได้ฟังเลย น้อง ARM น้องเรียนวิศวะไฟฟ้ามา   น้องใช้วิชา try and research ด้วยตัวเอง   รับรองร้านพวกนี้สยบน้องไม่ลงหรอก   ก่อนอื่นต้องพยายามฟังให้เก่งก่อน เท่าที่พี่เห็นปัญหาโดยมากที่ทําให้เสียงไม่ค่อยดี   บางครั้งเกิดจากการปรับจุดตัดของ crossover network  ไม่ค่อยดีเพราะเลือกไม่เป็นว่าจะเอาจุดไหน ส่วนการเซ็ท EQ ด้วย RTA มันไม่ยากหลายๆคนทําได้อยู่เเล้ว   น้อง ARM เวลาซื้อดอกลําโพงโดยมากเขาจะมีกราฟมาให้เลย    บางทีเราก็ไม่ต้องทําการวัดด้วย RTA เพราะเขาวัดมาให้เรียบร้อยเเล้วอย่านําไปทิ้ง    อย่างทวีตเตอร์ของ ETON พี่ก็เคยเก็บกราฟที่บริษัทให้มา   เพื่อนํามาพิจารณาดูผลตอบสนอง   เเละการเลือกจุดตัด network โดยที่พี่ไม่ต้องนําดอกไปวัดใหม่เลย   


เดี๋ยวส่งไปให้ครับ


เเสดงว่ามันมีค่า standing wave ที่ความถี่ตํ่าๆ     โดยมากมันจะมีเเรงกดดันของอากาศที่สูงมากเลยเกิดที่มุมทั้ง 4 ของห้อง     ดังนั้นเขาจึงวางเบสเเทร็บเพื่อลดคลื่นนี้บริเวณมุมห้อง    ในสมัยก่อนเคยคิดเหมือนกันว่าจะเอาถังนํ้าพลาสติกมาทําเบสเเทร็บ 

พี่ Thawach ครับ ผมมีคำถาม แบบว่าเส้นผมบังภูเขาเลยล่ะครับ  เมื่อวานผมนั่งออกแบบตู้ลำโพง  พอมาคิดขนาดของท่อจูนก็เลยสงสัยว่า ท่อจูนปกติเค้าเอาไปคิดรวมกับปริมาตรตู้รึป่าว เช่น ผมคิดปริมาตรตู้ได้ 1.5ft^3  แล้วท่อจูนผมต้องเอาไปบวกปริมาตรเพิ่มรึป่าวครับ  ใจผมว่าท่อจูนก็คงรวมในปริมาตร 1.5 ft^3 แล้ว แต่ยังคาใจอยู่ดีเลยเอามาถาม แล้วถ้าเป็นท่อเหลี่ยมจะคิดความยาวอย่างไรครับ ถ้าเป็ฯท่อแบบหักฉาก ใช่แบบรูปที่ผมส่งมาด้วยรึป่าวครับ ขอบคุณครับพี่

ขอโทษนะน้อง ARM ที่ตอบช้าไปหน่อย   ช่วงนี้งานยุ่งจังเลย   ยังไม่รวยก็เลยต้องทํางานหนักหน่อยวันไหนตกงานคิดว่าจะมาเป็นช่างติดเครื่องเสียงกับร้านเเถวๆนี้นี่เเหละ   มีหลายร้านเหลือเกิน  ไม่รู้ว่าเขาจะรับเราหรือเปล่าหนอ      ว่างๆจะถามคุณ ohocar เผื่อช่างเขาขาดเราจะได้สวมรอย  lol หลังจากจบ win isd ใจจริงอยากจะสอนการใช้ RTA ที่หลายๆคนดาวน์โหลดไปเหมือนกัน  เเต่ว่ามันทํายากมากๆ   ในต่างประเทศก็เป็นที่นิยมกัน    นี่ว่างๆว่าจะส่งให้เพื่อนซึ่งเป็นหัวหน้าภาควิชาวิศวะกรรมศาสตร์ไฟฟ้าเเละคอมพิวเตอร์ของมหาวิทยาลัยนเรศวรลองใช้ดู    เผื่อเจอลูกฟลุ๊คจะได้นํามาสอนกัน    ถ้า TRUE RTA ก็โอเคเลยเขาใช้เป็นประจําอยู่   พวกเราอยากให้คนอื่นได้รู้เหมือนกันอยู่เเล้วเเต่ TRUE RTA ไม่ใช่โปรเเกรมฟรีเเวร์พี่เลยไม่อยากหาเเนวร่วมมาทํา     อย่างไรเเล้วถ้ามีโอกาสจะพยายามอีกทีครับ     มาวันนี้ขอรีวิวเพลง back ground เพลงสุดท้าย  เพลงนี้ตั้งใจให้เป็นตัวจริงไว้นานเเล้วว่าเป็นเพลงสุดท้าย     เป็นเสียงขลุ่ยจากประเทศตุรกรี    ตัวขลุ่ยยาวมาก   ทําจากไม้ไผ่เพลงนี้เพื่อนส่งมาให้   หลังจากพี่ส่งเพลงขลุ่ยไทยไปให้เขา    จริงๆพี่ว่าขลุ่ยไทยลูกเล่นเเพรวพราวมากกว่าเเต่สําเนียงขลุ่ยเราต่างกับเขา   เราค่อนข้างเศร้าได้อารมฌ์อ่อนไหว  เเต่ของเขาเยือกเย็น   สงบ  หนักเเน่นเหมือนตัดขาดในห้วงเเห่งความรักเลยทีเดียว      พี่ไม่บอกนะทํานองมาจากเพลงอะไร   เเค่ฟังเเล้วรับรู้อารมฌ์ที่เกิดขึ้นก็พอเเล้ว        มาตอบคําถามกันเลย   น้องอาร์ม  ปริมาตรของตู้ไม่รวมท่อครับ   ตู้คือส่วนของตู้    ท่อส่วนของท่อ     เเต่ถ้าท่อเล็กๆขนาดไม่ยาวมากเราก็ไม่ค่อยคิดกันคือรวมกับตู้ไปเลยเพราะค่ามันค่อนข้างน้อย     ส่วนพอร์ทเหลี่ยมดูตามรูปเลย   ถ้าน้องขยายท่อความยาวมันก็ขยายตาม   

ถามพี่ thawach ครับโปรแกรม RTA ที่พี่ให้มาผมลงแล้วแต่พอเปิดใช้งานมันเป็น synRTAครับ พื้นสีขาวอ่ะครับ
    ไม่รู้ว่าต้อง set ค่าอะไรเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ   :D

พี่ Thawach ครับช่วยดูพาราของรุ่นนี้ให้ที่ครับ คือว่าผมจะตีตู้แบนพาส ผมลองกับโปรแกรมที่พี่ให้มาผมคำนวนได้EBP 130 ครับ ลองแบนพาส 4 th order  ครับ ได้ตู้เปิด 3.06 L  ตู้ปิด ได้ 4.09 L พี่ว่าเสียงจะออกมาดีใหมครับ ถ้าไม่ดีช่วยแนะนำให้ทีครับเพราะว่าผมยังขาดความมั่นใจครับในการคำนวน ขอบคุณพี่ Thawach มากๆครับ laugh2 laugh2 พารา
 Fs                         53.28 Hz
 Re                        2 ohms(dc)
 Le                         248.38 uH
 L2                         2798.15uH
 R2                         25.25 ohms
Qt                           0.36   
Qes                         0.41
Qms                        3.05
Mms                        241.19grams
Rms                         26.5185 Kg/s
Cms                         3.7E-05m/N
Vas                          12.12 liters
Sd                            483.05 cm>2
Bi                             19.7776 Tm
ETA                           0.43%
Lp(2.83v/1m)            94.43 dB

ของผมเป็นแบบนี้ครับ

ต้อง set ค่าตรงไหนก่อนหรือเปล่าครับถึงจะได้หน้าจอแบบคุณ arm_eg ด้านล่างนี้ครับ(ใช้โน๊ตบุครุ่นเดียวกับของคุณ arm_eg ครับ)

คุณ arm_eg  เป็นโปรแกรม True RTA  ครับ เห็นเขาให้ดาวโหลด เป็น leve1 ครับhttp://www.trueaudio.com/rta_abt1.htm

ขลุ่ยไทยเดี๋ยวนี้ก็หาคนเป่าเก่งยากจัง   เเผ่นขลุ่ยไทยพี่ก็มีหลายเเผ่น   เเต่ใครเป่าก็ไม่ค่อยถูกใจพี่สักที   สงสัยจะต้องหัดเป่าเองซะเเล้วมั้ง ฮ่าๆๆ    โดยมากที่เคยได้ฟังเเล้วว่าเพราะ  อายุคนเป่าประมาณ 70 ปีขึ้นไปโน่น   คงเป็นเพราะคนรุ่นนั้นได้รับอิทธิพลจากสภาพเเวดล้อมในสมัยก่อนมามาก  จิตวิญญานเเห่งศิลปินในสมัยนั้นมีสภาพจิตใจค่อนข้างดี   ไม่เหมือนสมัยนี้นักเป่าบางท่านอาจจะมียาลดความดันติดตัวตลอดเวลา    เป่าไปเครียดไปมันเลยไร้วิญญาณ    ลองนึกถึงท่านสุนทร ภู่ กวีเอกของไทยดูซิ   ขนาดถึงโรงเหล้ายังพรรณนาเป็นบทกวีได้เลย  เป็นไปตามอารมฌ์จริงๆ   นี่เเหละทําให้เชื่อว่าคนในสมัยก่อนอารมฌ์เย็นจริงๆ ว่าไปเเล้วมันเปรี้ยวปากอย่างไรชอบกล    ถึงโรงเหล้าเเล้วนี่   เดี๋ยวหาเเถวข้างๆบ้านดูอีกทีว่าเปิดร้านหรือยัง ฮ่าๆๆ   เกือบลืมบอกไปเมื่อเดือนก่อน    เข้าเวบเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ จําชื่อเวบไม่ได้เเล้ว   พี่เหลือบไปเห็นมุมข้างล่างกระทู้   เขาเขียนว่า"อย่าให้ความช่วยเหลือเเก่ผู้ที่ใช้ภาษาไทยผิดเพี้ยน" สําหรับเวบของเราก็ช่วยๆกันหน่อยนะครับพยายามใช้ภาษาให้ถูกต้อง   ถ้าเมล์กันสองต่อสองคงไม่เป็นไร    เเต่นี่หลายๆท่านเข้ามาอ่าน  อาจจะสร้างความรําคาญได้   มีหลายๆที่เเขาพยายามรณรงค์กัน   อย่างไรเเล้วก็พยายามพิมพ์ให้ถูกต้องด้วยนะครับ 




น้อง REW ที่พี่ส่งให้ก็เป็นโปรเเกรม RTA นะครับ   พอฟัดกับ  TRUE RTA ได้เลย   เข้าใจว่าหลายๆบริษัทให้ทุนมาทํา  เขาจึงทําได้ดีมากสําหรับการเซ็ทค่า synRTA เดี๋ยวว่างๆพี่จะก๊อปปี้รูปในขึ้นตอนการใช้งานส่งทาง mail ไปให้ครับ   synRTA คุณสมบัติเหมือน RTA ทุกประการ    ใช้งานได้ง่ายด้วย    พี่เห็นฝรั่งเขาพูดว่า "Overall a great piece of software. And it's free!"    ส่วนเจ้าของโปรเเกรมเขาบอกว่า    "ให้ขนาดนี้ท่านยังจะเรียกร้องอะไรอีกหรือ"มีหลายๆคนในเวบเดียวกับพี่ใช้งานอยู่     อย่างไรเเล้วน้องควรหาไมค์ดีๆซาวด์การ์ดด้วย   การวัดจะเที่ยงตรงขึ้น   ถ้าไมค์ ecm 3000  ใช้คาริเบรตไฟล์ที่พี่เเนบให้มาได้เลย    ส่วนการคาริเบรตด้วยตัวเองมันทํายากมาก พี่เคยเห็นมืออาชีพเขาทํา    ไม่ใช่งานที่อย่างเราๆจะทําได้ง่ายๆเลย    ไม่งั้น LAP ดังๆคงจะหากินไม่ได้ถ้ามันทําง่าย ส่วนความถี่ในการที่เราใช้วัดพี่ว่าเอาใส่บนเเผ่น CD จะดีกว่า   เร่งความดังสัก 70-80 ดีบีก็พอเเล้วถ้าจะเช็คกราฟ


Note:น้องที่ส่ง อีเมล์มาขอ RTA กรุณาส่งเมล์มาอีกครั้ง   เหตุเพราะมือไวดันลบเมล์ผิด

สวัสดีครับพี่ thawach ผมได้อ่านกระทู้นี้มาหลายรอบแล้วครับ ยังสงสัยเรื่องการอ่านค่าที่กราฟแสดงผล ผมไม่ทราบว่าเราจะทราบได้ไงว่าค่า f3 ประมาณไหนถึงจะได้ค่าที่ดี เรื่องของเรื่องผม ไม่เข้าใจการอ่านค่ากราฟเลย ช่วยแนะนำหน่อย ผมพยายามอ่านและทำตามไปบางครั้ง ค่าที่ได้ก็เหมือนกับพี่ บางครั้งทำไปก็แตกต่าง ตอนนี้ งง มากๆ สมองเริ่ม ตือๆแล้ว ผมส่งเมล์ไปหาพี่ไม่ทราบว่าได้รับหรือป่าวครับ 

ช่วยบอกหน่อยครับว่า  การดูกราฟดูยังงัย ดูจากจุดไหนบ้าง กราฟแบบไหนเสียงดี แบบไหนเสียงด้อย เบสลึก เบสบวม เป็นยังงัย ผมลองเอาค่าลำโพงของผมทำดูใส่ค่าแค่สามตัวนี้ใช้ได้หรือเปล่า  Qts,Vas,Fs  แล้วทำไมปริมาตรตู้ของผมมันน้อยจัง...เกิดจากคุณสมบัติของลำโพงหรือเปล่าครับ

Note:น้องที่ส่ง อีเมล์มาขอ RTA กรุณาส่งเมล์มาอีกครั้ง   เหตุเพราะมือไวดันลบเมล์ผิด
   sununchoo@yahoo.co.th        ขอบคุณครับ :D

วัดดีคับเข้ามาขอบคุณสำหรับพี่ที่มาความรู้ที่ถูกต้องให้ ผมก็เป็นคนนึงที่ตีตู้แบบกะเอาคับพอได้อ่าน(อ่านไปแค่รอบเดียว)กระทู้นี้ รู้สึกทำให้รู้รายละเอียดที่เราต้องศึกษามีอีกมาก อิอิ ยังไม่รู้จะถามไรขอศึกษาเองแล้วจะมารยกวนพี่นะคับ  smiley4 

ผมรบกวนพี่หน่อยครับพอดีดู Youtube เวลาเค้าลองซับส่วนมากเค้าใช้ตู้ปิดกันหรือเป็นเพราะเค้าชอบเนื้อเสียงการกระชับ มากกว่า ความดัง ขอบคุณคับ

เเม้ว่าดอกนี้จะมีค่าพารามิเตอร์ที่ใช้ออกเเบบระบบเเบนด์พาสด์ได้    เเต่เท่าที่ดูจากผลที่ได้จากการคําณวน   มีท่าทีว่าจะใช้ไม่ได้เลย    ผลที่ได้มันตํ่ากว่ามาตรฐาน    น้อง wanpen  คงต้องลองกับตู้เปิดเเล้วละครับ   จะได้ผลตอบสนองที่ดีกว่ามาก

สวัสดีเช่นกันครับ   ค่า f3 มันคงระบุไม่ได้หรอกครับว่าตรงไหนดี    ปกติเขาจะวางไว้ที่ความถี่ตํ่าๆมากกว่า    เเต่มันก็มีปัญหาอื่นๆเข้ามาพัวพันทําให้เกิดขีดจํากัดของมัน  ประสปการณ์เเละความรู้ของเรานั้นจะเป็นเหตุให้ระบุว่าต้องการอย่างไร



ลําโพงที่ออกเเบบจากหลักการที่วางไว้ตั้งเเต่ต้น    อาการเสียงด้อย เบสบวม มันคงไม่เกิดขึ้นหรอกครับ    เพราเรานําค่าพารามิเตอร์มาใช้ในการคําณวน   เหตุที่ขนาดตู้ที่ได้มันเล็กผิดปกติ    มันเกิดจากคุณสมบัติของลําโพงครับ

วิธีการปรับเซ็ท synRTA  เสร็จเมื่อไรพี่จะส่งให้ครับ   น้อง sununchoo  ใช้ synRTA วัดก็ได้ครับ  ค่าสเปคตรัมความถี่นั้นเหมือนของเเพงทุกอย่างครับ   เเต่มันวัดได้เเค่ความถี่อยางเดียว   เหมือนกราฟที่น้อง อาร์ม นํามาโชว์   เเต่อย่างอื่นมันวัดไม่ได้เลย    เเต่เเค่นี้ก็ใช้ทําอะไรหลายอย่างได้เเล้วครับ   เช่นเช็คจุดตัด crossover network ที่เราปรับตั้ง   หรือเช็คค่าการปรับ EQ    ส่วนภาพกราฟที่น้อง อาร์ม   เอามาโชว์  น้อง sununchoo  อย่านํามาเป็นบรรทัดฐานว่ามันต้องเสียงดี   น้องไม่จําเป็นที่จะต้องไปเลียนเเบบกราฟเขาหรอกครับ   ถ้าตามเขาไปมันจะไม่เป็นตัวของตัวเอง   เพราะเชื่อเขามันจึงทําให้ค้นคว้าในทางเดียวเเบบที่เขาทํา   บอกเสียก่อนว่าเสียงจะดีหรือไม่มันไม่ใช้ว่าจะต้องมีกราฟราบเรียบอย่างเดียว   ค่าเฟสเเละค่าอื่นๆมันก็มีส่วนมาเกี่ยวข้องด้วย     ที่จะทําให้เกิดเสียงดี    เเละกราฟโชว์เเบบนั้นมันก็ผิดปกติด้วย   เเทบเป็นส้นตรงทีเดียว   เอาอย่างนี้พี่เอากราฟลําโพงคู่ละ 49,995 เหรียญมาให้ดู   ถ้าเป็นบาทไทยคู่นี้เกินล้านบาทอย่างเเน่ๆ    คงทําให้น้องมี sense ขึ้นมาบ้างนะครับ   

สวัสดีครับ(ไม่ใชวัดดีคับ)  ยินดีที่ได้รู้จักครับ   ดูจากคําถามพี่ก็เดาใจเขายากจังว่าเขาต้องการทําอะไร    ที่เขาใช้ตู้ปิดอาจจะมีสาเหตุที่ว่าการควบคุมกรวยของตู้ปิดเมื่อรับวัตต์สูงๆ  มันจะดีกว่าตู้เปิด   ตู้เปิดเบสอาจจะเบลอถ้าเจอการป้อนกําลังขับมากๆ   สาเหตุมาจากกรวยอาจจะเคลื่อนที่สะเปะสะปะ

ขอบคุณครับที่ชี้แนะ :D

สวัสดีคับ(ไม่ผิดแล้วครับ)ผมกำลังเซงกับซับ B52 มากๆๆๆ คือมันเป็นซับที่ร้านผมขายไม่ออกผมเลยเอามาใช่เองแต่ตีตู้อย่างไรมันก็เสียงแข็ง หรือไม่ก็ไม่เอาไร่ไม่เอานากันเลย พี่พอจะแนะนำได้มัยคับ หมายเหตุ: ตู้ที่ผมลองตู้ปิดก็ประมาณ 0.6 ลบ.ฟ ตู้เปิด 1.2 ลบ.ฟ ตู้แบนพาส ห้องปิด 0.5 ลบ.ฟ ตู้เปิด 1 ลบ.ฟ ท่อผมไม่แน่ใจ ตู้ผมแยกชิ้นมันไปแล้ว รบกวนด้วยนะครับ thank2

คราวก่อนพี่พูดถึงเสียงที่มีมิติที่พี่บอกว่าทําอย่าง RPG ไม่ได้สักที    เเต่ทั้งนี้ทั้งนั้นพี่ก็ยังเสียดายเงินไม่ยอมซื้อดอกที่คิดว่าน่าจะสร้างมิติได้ดีมาลองซักที    ก็มันเเพงนี่ครับเวลาซื้อมันทรมานใจคนซื้อเหลือหลาย  วัดกระเป๋าก่อนซื้อกว้างประมาณสามเซ็นต์    เเต่หลังจากซื้ออาจจะขยายเป็นห้าเซ็นโดยไม่ได้ตั้งใจ lol^2     จําได้ว่าเมื่อต้นปีที่เเล้ว  ตัวพี่เองได้เคยไปจุดชนวนกระทู้เกี่ยวกับ image เเละ sound stage  พี่ reply ค่อนข้างจะไม่เห็นด้วยต่อนักดีไซด์ลําโพงฮอร์นชื่อดังของโลก   น้องหลายๆคนน่าจะเคยเห็น website ของเขาผ่านตามาบ้าง    หลังจากพี่ reply ต่อจากนั้นมันหยดติ๋งเลย    มีคน reply มาทางพี่ด้วยหลายคน   ตอนเเรกนึกในใจอย่างไรเเล้วขอสู้ตาย lol  พักเดียวกระทู้นี้มีต่างประเทศมุงดูเยอะมาก(ไม่ใช่ไทยมุงนะเพราะมันเมืองนอก)     สักพักในกระทู้นี้พี่ก็ไปขัดเเย้งกับอีกคน    พี่บอกพี่ไม่ต้องการอิมเมจธรรมดา   เเต่ว่าต้องการ especial image(lol ศัพท์ใหม่ของวงการ)    รู้มั้ยเขาตอบพี่ว่าอย่างไร  เขาบอกว่าเขามาไทยบ่อย  รักเมืองไทย   เดี๋ยวเขาจะเเวะมาลองฟัง especial image ที่บ้านพี่ว่ามันเป็นอย่างไร  พี่ตัดบางส่วนมาให้ดูด้วย   

http://www.planet10-hifi.com/


ดอกยี่ห้อนี้มันไม่มีสเปคมาหรอกหรือครับ   อาการเสียงเเข็งมันน่าจะเกิดจากที่ตัวของดอกนะครับ    ถ้าน้องจะลุ้นตีตู้ใหม่   ให้น้องลองตีตู้เปิดให้ใหญ่กว่าเดิม   ดอก 10 นิ้ว ใช้ขนาด 45-50 ลิตรไปเลย    มันน่่าจะช่วยให้หายเเข็งได้

วันนี้พี่ตัดเอารูป B&W  nautilus  เรือธงของ B&W มาให้ดูด้วยราคาล้านกว่าบาทต่อคู่     เป็นลําโพงในระดับอุลตร้า  ไม่ต้องจัดคลาสอีกต่อไป   B&W อ้างว่าหมดทุนวิจัยไปกว่า 200 ล้านบาท   คนที่คิดโครงการณ์นี่คือผู้ก่อตั้งบริษัทได้ตายไปก่อนหน้าเเล้ว   คนที่สานต่อคือ Laurence Dickie มือ design ระดับเเถวหน้าของโลกเลย  ไม่รู้ทําไปได้อย่างไรกับหอยโข่งตัวนี้   ที่พี่นํามาให้ดูนี่เพื่อให้หลายคนได้มีมีความรู้ที่ต่างไปจากเดิม    ลําโพงคู่นี้ไม่ได้ใช้ passive  crossover เเต่ใช้  Active crossover มีหลายๆท่านคิดว่า passive  crossover น่าจะให้เสียงดีกว่า   เเต่ลําโพงคู่นี้ได้เเสดงสิ่งที่เรียกว่าขัดเเย้งโดยสิ้นเชิง   ที่พี่ยกมาอ้างนี้หลายๆคนที่ว่า passive ต้องดีกว่าคงถึงบางอ้อเเล้วนะ   ที่หลังจะได้ไม่ต้องเถียงกัน   สําหรับเเอมป์ขับลําโพงคู่นี้  ลําโพง 4 ทาง  ใช้เเอมป์ 4 ตัวขับเเยกเเต่ละความถี่   สงสัยค่าเเอมป์จะเป็นล้านเหมือนกัน   มีข้อสงสัยที่ว่าActive crossover ของ B&W ทําไมเสียงดี    มันเเตกต่างกับของรถยนต์อย่างไร   ทั้งที่ใช้ Active crossover เหมือนกัน   ในความเห็นของพี่   เราอย่าลืมว่า B&W สร้างดอกด้วยตัวเองได้   มีการคิดตั้งเเต่เเรกว่าจะนํามาใช้กับ Active crossover   เขาจึงเเก้จุดอ่อนต่างๆมาจนเรียบร้อยจนไม่อาจเกิดปํญหาขึ้นมาได้    นี่เเหละเป็นสาเหตุที่ของรถยนต์   เเม้ว่าจะเป็นเเชมป์เสียงดีจากสถาบันไหนๆก็ตาม ไม่อาจจะนําไปเทียบเคียงกับของชั้นนําได้   เเม้ว่าเราจะเอาออกมาตั้งฟังข้างนอกรถก็ตาม      คราวนี้หลายๆคนคงเเยกออกเเล้วนะ   ระหว่างมือนักออกเเบบสมัครเล่นกับมืออาชีพมันต่างกันอย่างไร     ที่สําคัญพี่เฝ้ามองลําโพงคู่นี้มาหลายปี   จะไม่มองได้อย่างไรเล่า   ที่ทวีทเตอร์เขามีเพชรฝังมาด้วย   พี่รอโอกาสว่าเมื่อไหร่มันจะหลุดสักที    จะได้ตามไปเก็บ ฮ่าๆๆๆ

ขอโทษครับ โปรแกรมนี้มีให้โหลดไหมครับ

นี่ครับลิงค์ดาวน์โหลด


http://www.linearteam.org/download/winisdpro/winisdalpha.exe

สวัสดีครับ พี่ Thawach ผมมีข้อสงสัยครับเป็นข้อๆ โปรแกรม winispro
1 ใช้ออกแบบตู้ลำโพงที่ใช้ในบ้านหรือตู้กลางแจ้งได้หรือเปล่า
2 ใช้ออกแบบ เสียงกลางและเสียงแหลมได้หรือเปล่า
3 ผมมีวงซับที่มีขายที่ร้านอมร(เค้าเรียกว่าอะไรไม่รู้) ผมสามารถใช้กับการออกแบบ winisdpro ได้หรือเปล่า
ขอบคุณครับ

การได้โต้เเย้งกับมือดีไซด์ลําโพงชั้นนําอย่าง planet 10 lol มันตื่นเต้นดีเเต่พี่ก็รู้ตั้งเเต่เเรกเเล้ว   ต่างคนต่างกินกันไม่ลงกระทู้มันเลยสรุปไม่ได้   เเต่ planet 10 ก็ไม่ได้พูดอะไรกับพี่   เพราะมีคนอื่นเเย้งตามพี่หลายคน   เเต่เขาคงไม่พอใจบ้างเเหละนะ   เพราะเราทะลึ่งโต้เเย้งเป็นคนเเรก    ถ้าพูดเรื่องอื่นพี่อาจจะยอมเเต่ถ้าพูดเรื่องนี้     ให้มือหนึ่งของโลกพี่ก็ไม่ยอมอย่างเเน่นอน    เเละถ้าเป็นมือหนึ่งทางด้านสร้าง มิติ เเละ sound stage ของรถยนต์ในต่างประเทศ   พี่จะไม่คุยด้วยเลยเพราะคนพวกนี้ "เวอร์"มากไปหน่อยวัดกันเป็นระยะทางได้เออ...พี่ขอเตือนน้องๆหน่อย    จงเป็นตัวของตัวเอง   อย่าหลงกับคําโฆษณาของร้านดังๆมากนักบางทีโชว์เทคนิคการวัด    หรือเข้าอบรมผ่านสถาบันต่างๆ ไม่ว่าในหรือต่างประเทศ    จงอย่าได้เชื่อว่าเขาจะเก่งกว่าเรา เผลอๆบางที่มีเเต่เเกลบ    อย่างเเรกน้องพยายามฟังให้เป็นจากชุดที่มีคุณภาพ  ฟังบ่อยมันจะติดหูไปเองนี่คือความสําคัญที่มีมากกว่าครื่องมือเสียอีก    นั่นหมายถึงฟังเป็นย่อมจูนเป็น   ในเวบนี้ร้านไหนจะทํากราฟโฆษณาเเบบเขาเพื่อเป็นจุดขายอันนี้ไม่ว่ากันหรอก    ถ้ามันเพิ่มยอดของร้านท่านได้ก็โอเค    เเละขอบอกว่าตราบใดที่ท่านไม่หยุดเรียนรู้   ก็จงอย่าไปกลัวร้านดังๆเลย   ความพยายามเรียนรู้ของท่านบางทีอาจจะเก่งกว่าเขาก็ได้ในภายหลัง   ไม่จําเป็นที่จะต้องให้ฝรั่งบางคนที่ไม่รู้จริงมาสอนหรือให้การยอมรับ    จงเรียนรู้เเละเป็นตัวของตัวเอง    ไม่ใช่เห็นเป็นฝรั่งเเละมาจากบริษัททําซับขายยังไม่รู้เลยว่ามีความรู้เเค่ไหน   ก็ยกย่องกันเเล้วว่าเก่ง   ถ้าท่านเชื่อก็ถือเป็นเวรกรรมของท่านก็เเล้วกันบางที่ต้องเสียค่าอบรมให้กับเขาโดยไม่ได้มีความรู้เพิ่มอันใดเลย   เมื่อวันก่อนได้รับเมล์จากน้องคนหนึ่งเคยอบรมมา   พี่ก็ดูๆว่ามันอบรมกันอย่างไรความรู้ไม่ค่อยมีเลย   เพราะคําถามเเต่ละอย่างไม่อยากเชื่อว่าจะผ่านการอบรมมา   คิดอีกเเง่หรือว่าตัวคนอบรมมันก็พื้นๆ    มาตอบคําถามกันเลย


ปกติ win isd ก็ทํามาสําหรับในบ้านครับ   เเต่น้องจะนําไปออกเเบบกลางเเจ้งก็ได้  ยกเว้นตู้ฮอร์นเท่านั้นที่ win isd ทําไม่ได้


ถ้าเป็นของบ้านลําโพงเสียงกลางกะๆเอาก็ได้ครับ   ถ้าไม่ปล่อยให้มันรับช่วงเบสตํ่า   ส่วนเสียงเเหลมไม่ต้องใช้ตู้


อ่านเเล้วไม่เข้าใจจริงๆเเต่ตู้กับเเอมป์มันคนละเรื่องกัน   สรุปใช้ด้วยกันได้ครับสร้าตู้ด้วย  winisd เเล้วขับด้วยเเอมป์
 ที่น้องว่าก็โอเค

มางวดนี้มี syn RTA มาให้ดาวน์โหลดไปใช้กัน   เเต่ลองไปฟังกระทู้ของเจ้าของโปรเเกรมก่อนว่าสรรพคุณขนาดไหน

http://www.audiocircle.com/circles/index.php?topic=43122.msg385465

ขอบคุณพี่ Thawach มากครับที่ให้ความรู้
ตอนนี้ผมกำลังพยายามศึกษาการใช้โปรแกรมอยู่ครับ อ่านไปทำไป
ผมได้อ่านกระทู้พี่หลายรอบแล้วครับ เพื่อทบทวนและทำความเข้าใจ
แต่ก็ยัง ไม่เข้าใจเรื่องการอ่านค่ากราฟอยู่ดี คือผมไม่มีความรู้ทางด้านนี้เลย
พี่พอจะชี้แนะเรื่องการอ่านค่ากราฟแบบคนที่ไม่มีพื้นฐานบ้างหรือเปล่าครับ
คือผมอยากอ่านค่ากราฟเป็นครับ และสามารถวิเคราะค่ากราฟได้
ขอบคุณพี่ Thawach อีกครั้งครับ

เวรกรรมอุตส่าห์อธิบายมาตั้งเป็นสิบหน้า   ไม่ได้เขาใจกันเลยหรือนี่   เอาอย่างไรดีนะ   เอาอย่างนี้นะน้อง PIRIYAWIT น้องติดขัดการอ่านกราฟตรงไหน   ก๊อปปี้รูปกราฟเเล้วส่งมาที่เมล์พี่เลย   พี่จะทยอยตอบให้ถ้าอธิบายบนนี้อีกทีมันก็จะซํ้ากับของเดิมที่อธิบายไว้เเล้ว     โอเคนะจะช่วยเป็นการส่วนตัว   คงมีคนเดียวนะที่ไม่ค่อยเข้าใจ

รบกวนเพื่อนๆๆช่วยคำนวนหน่อยครับมันเป็นซับ BASE 12" IMAX2D คือผมลองใช้ WIN ISD ที่ตู้ปิดมันได้ตั้ง4,000กว่าลิตร เอ๊ก....
FS=26Hz
QTS=0.700
Vas=141.7 liters
Win Isd ของผมมันรุ่น 5.0 ผมไม่แน่ใจว่าเปงที่โปรแกรมหรือเสปคดอก...ขอบคุณครับ

ได้4000กว่าๆ จริงแหละครับ
ลองปรับให้เหลือ90ลิตรดูครับเผื่อจะถูกใจ

รายงานความคืบหน้าเจ้าซับ B52 ผมจับมันผ่าตัดเปลี่ยนขอบแล้วครับ เดี๋ยวไงจะมาอัพรูปให้ดูครับพี่
ส่วนที่ผมรบกวนเพื่อนในบอร์ดคำนวณ Base Imax2d 12" ผมขอบคุณมากครับแต่จะรบกวนเพิ่ม
ผมลองปรับมาที่ 45 ลิตร กราฟสูงสุดที่ +3 db ที่ 64 Hz กับ -3 ที่ 39 Hz เทียบกับ
90 ลิตร กราฟสูงสุดที่ +1.6 bd ที่ 56.5 Hz กับ -3 db ที่ 32.77 Hz     
เสียงมันจะต่างกันเยอะมัยครับ คือถ้าตีที่ 90 ลิตรผมคงแย่แน่ พท. ใช้มากมาย ขอบคุณครับ     

คุณอา Thawach ผมเปิดลิงค์ที่คุณอาให้ไม่ได้เลยครับ

คุณ Thawach  ครับ

ขอถามหน่อยนะครับ  ว่า

ตรง End Correction

มันมี

Two free ends
One flanged end
Two flanged ends

แต่ละอันมันเป็นยังไงเหรอครับ?? shocked2

ไม่เข้าใจ olleyes2


ขอบคุณนะครับ ^^

เป็นดอกที่ใช้ตีเเปะโดยใช้ห้องสัมภาระของรถยนต์   เเต่ก็ยังพอทําเป็นตู้ปิดได้ตามที่น้อง  parnudon คําณวนไว้

มันก็ต่างกันอยู่   เบสอาจจะไม่ชัดนัก  เเต่เธอไม่ต้องกังวลเรื่องเสียงหรอก  เพราะตู้ใต้เบะของกระบะ   มันใช้ดีบีสูงกว่าของน้องมากมายนัก   เเต่ว่าเเอมป์จะขับไหวหรือเปล่าเท่านั้น   อาจจะกินวัตต์เพิ่มมาอีกหน่อย         

ลองคลิ๊กขวาด้วย ie เเล้ว save ดู   พี่ก็เช็คเเล้วใช้ได้ครับ

ตอบยากมากเลยครับ   ไม่รู้จะอธิบายอย่างไร   มันมีค่า acoustic port  เข้ามาคิดรวมด้วย   เเต่ win isd  ก็ตั้งค่าโดยสุ่มมาให้เเล้วใช้ค่า 0.732  คือท่ออีกข้างติดกับผนังตู้   เเละอีกด้านยื่นเข้าไปในตัวตู้   เวลาคําณวนใช้ค่านี้ครับ   ค่าอื่นเข้าไม่ค่อยใช้กัน 

 tongue3

ขอบคุณ นะครับ...

^^

คุณอาครับผมไม่มีความรู้เลย ก็เลยอยากถามว่า ไดเวอร์เราจะเลือกอะไรก็ได้หรือเปล่าคับหรือต้องตามรุ่น
ช่วยอธิบายพอคร่าว ๆ หน่อยครับ

เราจะใช้ไดเวอร์ยี่ห้ออะไรรุ่นไหนก็ต้องใช้ค่าพารามิเตอร์ของยี่ห้อนนั้นๆรุ่นนั้นๆนะครับ

สวัสดีครับ...มารายงานความคืบหน้าเจ้าซับ Base Imax2D 12" จากคำแนะนำของคุณparnudon วันเพิ่งติดตั้งไปคิดอยู่นานเลยครับแต่ใส่ดอกเดียว เพราะพอวัดกับตัวรถแยวขนาด 90 ลิตรมันยังใหญ่มาก ผมเลยต้องตัดใจตีที 75 ลิตร แต่ยังแปลกจัยตอนลองเสียง บางช่วงเสียงเบสมันก็ตึงกระชับดี แต่มีบางช่วงบางเพลงรู้สึกเบสมันเหมือนยังไม่หยุดมันก็มีเบสดันมาอีก ผมใช้ class D ผมใส่ใยแก้วประมาณ 1ใน3 หรืออาจเหมือนที่พี่ Thawach บอกว่าเบสมันอาจไม่ค่อยชัด ขอปรึกษาหน่อยนะครับ

รบกวนอีกประเด็น...เห็นพี่ Thawach เคยพูดแบบต่อท้อไว้เสียงเสียงเบสอัดกระแทก คือผมอย่างรู้อะคับว่ามันเป็นไปได้มัยครับที่รถอยากได้แนวเสียง SPL แต่ฟังรถก็โอเคด้วย ข้างนอกก็ลอย ...อืมผมคิดอย่างี้ครับว่าถ้าเสียงเบสในรถต้องดีก่อนมันถึงจะได้เบสที่ลอยมาข้างนอกดีด้วย ผมยอมรับว่าตีมาหลายตู้แล้วยังคาจัยว่าฟังข้างก็ลอยดี แต่เข้าใรรถมันพึบพับๆๆๆ ยิ่งเจอรถลูกค้ามาให้ระบบพอเปดนิดมันก็ค่อบๆๆดับ ไรหลาย ชม.ปรากฏว่าไฟไม่ถึง 12 เกิดจากฟิวส์มันละลาย...หุหุ...แก้ไขปุบเลยขอลองหน้อย มันก็เป็นเหมือนที่ผมตีแต่ลูกค้ากลับชอบๆๆๆอวด ผมเลยไม่แน่จัยกับแนวทางที่ผมคิดเหมือนผู้หญิงต้องงามจากข้างในข้างนอกก็จะงามไปด้วย อิอิ ผมเพิ่งทำงานเกี่ยวกับเครื่องประมาณ 2 ปีเองครับยัง มิอาจไปแข่งกะใคร รบกวนแสดงความคิดเห็นหน่อยนะครับกับ แนวทางของผิมว่า ผิดหรือถูกอะครับ smiley4

มันเป็นอาการของการสั่นค้าง   เพราะค่า Q ค่อนข้างสูง     ลองใส่วัสดุเก็บเสียงให้เต็มตู้เเต่อย่ายัดเเน่น

เป็นไปได้ยากที่จะได้พร้อมกันทั้งในรถเเละนอกรถ      การตอบสนองเสียงเบสในรถมันไม่สามารถตอบสนองให้ตํ่าลงได้มากนัก  เเม้การตอบสนองของระบบจะตํ่าเเต่เราก็ไม่ได้ยิน     เเต่บางทีพอเปิดประตูรถมันเลยทําตัวว่าห้องใหญ่ขึ้น    มันเลยตอบสนองได้ดี   กลายเป็นว่าเบสลอย

ไม่ได้มาหลายวัน ก่อนหน้ามัวเเต่ไปลองทําโปรไฟล์ hi5 ดู  เห็นเล่นกันจังเลยอยากลอง   พอดีติดเล่นสงกรานต์อีกเลยไม่ได้มาปิดกระทู้ให้เลย    วันนี้ถึงวันปิดจริงๆเเล้ว   มาดูกราฟค่า impedance phase กัน    มองตามรูปค่าเฟสนี้มีการเปลี่ยนเเปลงอย่างมากในช่วงความถี่ตํ่าในบริเวณเรโซเน้นท์   เพราะใกล้ๆบริเวณเรโซเน้นท์   ค่า impedance ของคอล์ยเพิ่มขึ้นอย่างมาก    มันจึงทําให้มุมของเฟสเปลี่ยนเเปลง    การที่เฟสมันไม่ราบเรียบมันก็ไปมีผลต่อการขับของเพาว์เวอร์เเอมป์  ทําให้ขับยากขึ้น   มีผลทําให้การตอบสนองสัญญานฉับพลันเลวลง   เฟสที่ค่อนข้างเรียบย่อมขับได้ง่ายกว่า   เเต่ตั้งเเต่เห็นการทํางานของลําโพงมาก็ยังไม่เคยเห็นลําโพงคู่ไหนให้เฟสบริเวณเรโซเน้นท์ได้ราบเรียบได้    ค่าเฟสที่เลื่อนไปถึง 90 องศามันอาจจะทําให้ไม่มีเสียงออกลําโพงเลย     เเต่เท่าที่เห็นโดยมากก็ยังไม่เคยเห็นว่าจะเลื่อนกันขนาดนั้น   ค่านี้รู้สึกไม่มีใน bass box pro  เเต่ win isd   ดันใส่เข้ามา   ครับจบกันเเล้วนะสําหรับ win isd  เเต่ก็ยังคงต้องตอบกันต่อไปถ้าผู้ใช้โปรเเกรมยังมีปํญหาในการออกเเบบลําโพงของตัวเองอยู่    วันนี้ขอส่งท้ายสงกรานต์(ยังเเฮ้งอยู่)   ขอสวัสดีปีใหม่ไทยกับน้องๆที่นี่ทุกคนเลยครับ

ขอรบกวนถามพี่ Thawach ซักหน่อยนะครับ
คือผมอยาจะทราบว่า ตู้แบนด์พาส 3 แบบนี้มันให้เสียงต่างกันยังไงครับ

ตู้อันบนเป็น bandpass order 4   ส่วน 2 รูปล่างเป็นระบบเดียวกันคือ bandpass order 6    มันมีข้อดีข้อเสียของมันในเเต่ละเเบบ   bandpass order 4   ออกเเบบได้ง่ายกว่า   มีการตอบสนองสัญญานฉับพลันที่ดีกว่า   ตู้ขนาดเล็กกว่า  ส่วน bandpass order 6  มีขนาดตู้ใหญ่มาก  ออกเเบบยาก  เเต่ให้ค่าความดังสูงกว่า   ที่ด้อยก็คือการตอบสนองสัญญานฉับพลันสู้ bandpass order 4 ไม่ได้   ในระบบลําโพงบ้าน  bandpass order 4 จึงเป็นที่นิยมมากกว่า 

เริ่มต้นด้วยคำขอบคุณ ขอบคุณครับ

พี่Thawach ค่า Qts สำหรับตู้เปิดและปิดอยู่ที่เท่าไรครับ ขอบคุณสำหรับความรู้

ตู้เปิดประมาณตํ่ากว่า 0.5 ลงมา  ส่วนตู้ปิดตั้งเเต่ 0.35-0.7

ขอบคุณครับพี่

คาราวะ1จอกพี่Thawach ผมซุ่มศึกษาโปรเเกรม win ISD ที่พี่สอนมานาน
มีดอก10ไทยทำ 1คู่

ผมใช้ bassbox หาค่า parameter

ผมใช้โปรเเกรม win ISD ออกแบบตู้ได้ EBP=43.8
ต้องทำตู้ปิดอย่างเดียวหรือเปล่าพี่ ถ้าผมใช้ตู้ 30 L
เสียงจะเป็นไงครับ

พี่เลิกกินเหล้าเเล้วนะฮ่าๆๆ  ไม่ต้องซุ่มก็ได้ครับ lsv-smile    สเปคนี้ใช้กับตู้ปิดได้อย่างดียว 30 ลิตร QTC 0.7 กว่าๆ  ก็เรียบดีครับ  ถ้ามั่นใจค่า parameter ถูกต้องทําได้เ
ยครับ

 :D ขอบคุณครับพี่ Thawach  thank2

สวัสดีครับเพื่อนๆๆพี่ๆๆในบอร์ดนี้ มากับขอสงสัยครับอีกแล้วกับเรื่อง Port ตู้แบบเปิดกับแบนพาส คือผมใช้สเปค Cerwin VMX-10.4 QTS=0.51 FS=36Hz Vas=15liters ผมลองปรับตู้แบนพาส ตู้หลัง=25ลิตร ตู้หน้า=25ลิตร ที่ความถี่39 Portกลมขนาด4นิ้ว ยาว22.42นิ้ว คือความยาวถ้า22นิ้วจริงจะลงได้หรือครับผมสงสัยหรือผมปรับผิดครับรบกวนขอคำแนะนำนิดนึง

ผมมีออกลำโพง 15 นิ้ว ของพีออดิโอ  พารามิตเตอร์ FS=35.4 HZ,QTS=0.644,VAS=249.38    เป็นดอก pa นะครับ ผมต้องการนำมาทำเป็นตู้เสียงกลางแหลม โดยผมใช้โปรแกรม win isd คำนวน ผมใช้  2 ดอกต่อตู้ แต่ว่า คำนวนออกมาได้ค่า EBP=46.1 ก็เลยต้องเลือกเป็นแบบตู้ปิด แล้วใช้โปรแกรมคำนวนได้ค่าดังนี้ครับ คือ ว่ามันต้องใช้พื้นที่ประมาณ 2255.16 ลิตร ซึ่งมันมีขนาดใหญ่มากๆ แต่ว่าตู้ที่ผมออกแบบมามันมีปริมาตร แค่ 264.537 ลิตร  ซึ่งมันจะได้กราฟออกมาดังนี้นะครับ กราฟเส้นสีเหลืองคือกราบที่ยังไม่ได้เปลียนปริมาตร  กราฟเส้นสีชมพูคือกราพที่ผมเปลียนเป็นขนาดตามตู้ลำโพงที่ผมออกแบบมา ผมอยากถามว่าถ้าผมเอาไปทำจริงๆแล้ว มันจะให้เสียงกลางดีไหมครับ แล้วเสียงมันจะส่งไปไกลไหมครับ ซึงพอเปลียนปริมาตรตามแบบตู้ที่ผมออกแบบไว้  f3 = 48.28hz กราฟมันจะโด่งได้เสียงเพิ่มขึ้นถึง 1.452 dB  ผมอยากถามพี่ๆว่า ตู้ที่ผมออกแบบนี้เหมาะสำหรับเสียงกลางไหมครับ แล้วถ้าหากผมปรับขนาดตู้ลดขนาดลงอีก จะได้กราฟเส้นสีน้ำเงิน  f3=76.04 hz กราฟมันโด่งได้ความดังเพิ่มขึ้นถึง 4.894 dB ผมอยากถามพี่ๆว่า ผมควรจะเลือกแบบไหนครับที่มันจะตอบสองเป็นตู้เสียงกลางดีกว่ากันครับ  ผมก็ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องกราฟเท่าไหร่นะครับ พี่ๆที่เป็นเซียนช่วยแนะนำด้วยนะครับ ขอบคุณล่วงหน้านะครับ ขอบคุณครับ

ตกลงมันตู้อะไรกันเเน่ตู้เปิดหรือ bandpass  เเล้วค่า 25-25 ลิตรมันมาอย่างไร

มีทั้งลําโพง PA เเละลําโพงบ้านเลยนะเข้ามาถาม  น้องดอก 15 นิ้วมันไม่ใหญ่เกินไปหรือถ้าเอามาทําเสียงกลาง    ควรเช็คผลตอบสนองก่อนครับว่ามันไปในความถี่สูงได้เเค่ไหน   ถ้าให้ความถี่กลางได้ราวๆ 3-4 khz ก็โอเค   ถ้ามันขึ้นไม่ถึงเสียงมันก็จะขาดช่วงความดังก็ลดลง    win isd เขาไว้คําณวนตู้เบสนะ   การที่น้องคําณวนมันปล่อยลงตํ่าๆดูเหมือนจะไม่ใช่ลําโพงกลางจริงๆ  การที่น้องจะลดขนาดตู้ลงก็ทําได้โดยการใช้ Active crossover เข้ามาช่วยตัดความถี่ตํ่าๆออกบ้าง  ไม่ปล่อยให้มันเรโซเน้นท์ที่ตํ่ามาก  เเรงอัดอากาศในตู้ก็น้อยลง   ทําให้ใช้ตู้เล็กๆได้   กรณีนี้ต้องมีซับมาช่วยความถี่ตํ่าอีกที่   ก่อนอื่นเช็คความถี่กลางก่อนดีกว่า

ขออภัยพี่ Thawach ค่าที่ผมพิมพ์ครั้งแรกมันผิดอาจปรับผิด(อาจปรับบ่อยจน error) เอาใหม่นะครับคือผมใช้กับตู้ แบนพาส ห้องปิดปริมาตร =20ลิตร ห้องเปิดปริมาตร=14ลิตร ผมสงสัยตรง port เส้นผ่าศูนย์กลาง 4" แต่ยาว 23.5" ผมสงสัยตรงความยาวนะครับ ว่าผมต้องทำไงกับการจะนำมาใช้ตีตู้จริงนะครับ

พี่คับ แล้วผมต้องเช็คดูตรงส่วนไหนครับถึงจะทราบว่ามันตอบสนองที่ความถี่เท่าใดครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ครับ พี่ช่วยอธิบายให้เข้าใจหน่อยครับ ขอบคุณครับ

ตู้เบนด์พาสไม่สามารถที่จะปรับขนาดเองได้ครับ   มันมีสัดส่วนของมันมาเลย  ใน win isd เราจะเปลี่ยนขนาดตู้ได้เพียงเเต่ตู้ปิดครับ   ตู้เปิดปรับขนาดได้เหมือนกัน   เเต่จะต้องเป็นผู้ที่ชํานาญทํากันนะครับ   

น้องต้องดูจากข้อมูลสเปคที่บริษัทให้มานะครับ  ที่ติดมากับค่า parameter นั่นเเหละ   เป็นกราฟเเบบนี้ครับ   ถ้าไม่มีน้องจะต้องวัดเอาเอง   ดูที่กระทู้ simple crossover design by sysRTA   ถ้าหาไมค์ไม่ได้ก็ใช้ไมค์คอมวัดคร่าวๆก็พอได้

ขอเสดงความคิดเห็นครับ...
ผมคิดว่าโปรแกรมออกแบบตู้ยังมีขอด้อยอยู่น่ะครับ
เคยใช้โปรแกรมคำนวณออกแบบตู้แล้ว เสียงไม่ได้เรื่องเลยครับ
ก็เลยมานึกดูตอนที่ไม่มีโปรแกรมคำนวณ มันมีข้อห้ามอีกหลายข้อห้าม เช่น ตู้ห้ามไม่ให้เท่ากันทุกด้าน
ก้นซับต้องห่างจากผนังตู้ 3 นิ้วขึ้นไป
การว่างท่อเบสก็มี ข้อห้ามครับถ้าหาก มันอยู่ผิดที่จูนให้ตายก็ไม่เพราะครับ
ตอนนี้ผมก็ใช้โปรแกรมออกแบบตู้ครับ ใช้ bass boxpor ก็ดีครับแต่ห้ามลื้มข้อห้ามครับ
ขอบคุณท่านเจ้าของกระทูครับผมมาอ่านที่หลังไม่ทราบว่าท่านได้โพสหรือยัง
ถ้าโพสแล้วก็ต้องขออภัยทุกท่านด้วย

http://www.mtx.com/Flash2/volume_displacement.cfm

ตัวเปรียบเทียบตัวนี้ใช้ได้รึปล่าวครับ

สวัสดีครับพี่
ผมค่อยๆติดตามกระทู้ของพี่ลองหัดทำเอง แต่มีบางข้อที่ยังไม่ค่อยเข้าใจอยากรบกวนถามพี่
คือผมมีดอกลำโพงไม่มีสเปคเลยลองหันทำดูโดยเอามาใส่ค่าที่ช่อง menu Dimension ตามรูป
(http://uf.popcornfor2.com/show/ws9f5461_thumb.jpg) (http://uf.popcornfor2.com/view/ws9f5461.jpg)


แล้วผมต้องไปยังไงต่อครับ save ก็แล้ว โหลดก็กลับที่เก่า
ค่าอะไรก็เท่าเก่า เราต้องไปปรับตรง menu ไหนเหรอครับพี่
เหลืออีกนิ๊ดเดียวเกือบเข้าใจแล้วครับพี่ ขอบพระคุณมากครับพี่ครับ

ขอโทษครับผมอัพผิดรูป
(http://u8.popcornfor2.com/show/pl28ec75_thumb.jpg) (http://u8.popcornfor2.com/view/pl28ec75.jpg)

ดีครับที่มาช่วยเเสดงความคิดเห็น  คุณ sc car  เดาไม่ผิดดูเหมือนเป็นชื่อร้านเลยนะครับ   ในความคิดของผมไม่ถือว่าเป็นข้อด้วยของโปรเเกรมนะครับ    เเต่เป็นข้อบกพร่องของ user มากกว่าที่ใจร้อนรีบทําโดยไม่ไตร่ตรองดูให้ดีก่อน    ที่พบเห็นกับชาวต่างประเทศลักษณะเเบบนี้ไม่มีให้เห็นเลยครับ   โดยมากเขาเรียนรู้ขั้นพื้นฐานมาก่อนตามเวบไซด์    เเต่ที่พบเห็นข้อบกพร่องของคนไทยคือใจร้อน    รู้ยังไม่มากเลยพอใช้โปรเเกรมเป็นก็รีบออกเเบบกัน    ส่วนผู้ที่ทําโปรเเกรมเขาคงไม่มาบอกนะครับตรงนี้   เขาถือว่าคนที่จะใช้โปรเเกรมเขาได้ต้องมีพื้นฐานมาบ้างเเล้ว    ไม่งั้นจะข้ามมาใช้ TS Parameter ได้อย่างไร    ขอบคุณครับที่มาเเสดงความคิดเห็น

ถามเกี่ยวกับเครื่องยนต์หรือครับ    ปริมาตรกระบอกสูบ= pi*r^2*h  เเต่เนื่องจากอากาศมีนํ้าหนัก ท่อไอดีมีเเรงเสียดทาน  องศาวาล์วมีช่องเวลาการเปิด   ประสิทธิภาพบรรจุสูบจึงทําได้ประมาณ 80 เปอร์เซนต์    จึงเท่ากับประสิทธิภาพบรรจุสูบ  pi*r^2*h*80  ซีซี   เมื่อประสิทธิภาพบรรจุสูบลดลง  จึงมีผลทําให้ประสิทธิภาพเเรงดันเฉลี่ยในการระเบิดลดลง    การเพิ่มประสิทธิภาพบรรจุสูบจึงมีผลทําให้เพิ่มประสิทธิภาพเเรงดันเฉลี่ยได้โดยตรง    เปรียบเทียบเเบบนี้หรือเปล่าครับ lol   พูดเล่นนะ   จากรูปใช่ครับการเพิ่มค่า sd เเละ X max ทําให้ค่า spl เพิ่มขึ้น   ในรูปเขาเปรียบกับอัตตราเเรงม้าของเครื่องยนต์ที่ได้จากการเพิ่มความโตกระบอกสูบเเละช่วงชัก  ซึ่งทําให้หลักการที่เรามองเห็นอธิบายได้ง่ายขึ้น    เเต่หลักการเเบบนี้มีมานานเเล้วครับ   เืมื่อก่อน sony เปิดตัว walkman รุ่นเเรกๆก็ใช้หลักการนี้ทําหูฟังสําหรับ walkman

ค่า Dimension ไม่ใช่ค่าพารามิเตอร์ตัวที่จะหาค่าปริมาตรตู้ได้ครับ    ค่า Dimension จึงไม่มีบทบาทในกรณีนี้เท่าใดนัก   น้องต้องหาค่าพารามิเตอร์มาใส่ครับ   

เอาคนเก่งมารีวิวให้ดู   อายุตั้ง 93 ปี  ถือว่าเป็นคนที่เก่งในด้านอคูสติกเเบบว่าหาตัวจับยากทีเดียว    เคยอ่านหนังสือของเเก  ดูเเล้วมันมีเเต่ฟิสิกส์   ไม่รู้คิดไปได้อย่างไร  พวกทําลําโพงในเมืองนอก  อ่านหนังสือของเเกเกือบทุกคน  เพราะต้องนํามาประยุกต์ใช้

http://lookinginatiowa.wordpress.com/2008/05/23/wall-street-journal-reviews-memoir-by-solon-native-leo-beranek/
http://online.wsj.com/article/SB121141359520612445.html

มีผลงานของเขมาให้ดูด้วย

http://mail.vcharkarn.com/vcafe/17002

พอดี search ไปเจอข้อความจากเวบหนึ่ง  ดูทะเม่งๆอย่างไรชอบกล  พี่ก็เพิ่งจะเคยได้ยินคําว่า cabin gain นํามาใช้กับตู้ลําโพง   ปกติ cabin gain มันจะหมายถึง gain ขยายที่เกิดขึ้นในห้องโดยสาร   ลองอ่านดูนะนี่คนทําหนังสือขายระดับประเทศเขาเขียนด้วยตัวเอง   

http://www.carsoundclub.com/webboard_ans.php?id=1060

พี่ครับผมถามหน่อย(ไม่แน่ใจว่าหน่อยจริงป่าวนะครับ)
1  เวลาเราจะออกแบบตู้ แบนด์พาส แบบ 3 ห้อง(ที่มันใช้ห้องกลางร่วมกัน ทำอย่างไรครับ
2  ค่าพารามิเตอร์ ลำโพงที่ไม่มีเสปกมาให้ เรามีเครื่องมือะไรวัดครับ  และถ้าเอาแบบลูกทุ่งราคาพอประมาณใช้เครื่องมืออะไรครับ
3  อันนี้นอกเรื่องครับ (ยากที่จะตอบก็ไม่เป็นไรครับ)  การพันวอยส์ลำโพง นอกจากค่าโอห์มที่ต้องการแล้ว  ค่า l ที่เกิดขึ้นมีผลต่อการตอบสนองของลำโพงมั้ยครับ  แล้วถ้ามีค่าควรอยู่ที่เท่าไหร่ และคำนวนอย่างไรครับ
     ยกตัวอย่างเช่น  ตอนนี้วอยส์ ลำโพงผมเป็นวอยส์คู่ แม่เหล็ก3 ชั้น แต่ละวอยส์มีค่า 4 โอห์ม ตอนไม่ได้ใส่ในแม่เหล็ก  ลวดเท่าที่จำได้เบอร์ 26  ว้อยส์โต 2 นิ้วครึ่ง  ยาว 45  มิล วัดค่า l แต่ละวอยส์ได้ 1.7 mh
แต่ถ้าผมจะทำวอยส์ใหม่ เป็นวอยส์ละ 2 โอห์ม  ค่า l ต้องเป็นเท่าไหร่  ผมจะคำนวนอย่างไร  ต้องให้ได้ค่าl เหมือนเดิมหรือว่าอย่างไร อะไรประมาณนี้ครับ
รบกวนด้วยนะครับ     

ตามหลักเเล้วเอาต่อกันได้เลย


ใช้ audio tester    shareware 30 น้องให้คนทํา ghost  back up ไว้  หมดอายุก็นํามาใช้ใหม่ได้

http://www.audiotester.de/



ค่า l เพิ่มขึ้นก็ทําให้การขับดันสูงขึ้น   เเต่อาจจะทําให้บางความถี่โด่งขึ้น  การพันคอล์ยเองยากเเก่การคิดมาก   ส่วนค่า parameter นั้นที่มากับดอกจะใช้ computer ออกเเบบหาจุดสมดุลย์ที่ดีมาครับ   คือความราบเรียบ   ค่า l  ถ้าลองพันลองใช้โปรเเกรมที่พี่นํามาให้พันลวดเนทเวิค  น่าจะคําณวนค่าได้นะ    เเต่มันจะได้ค่าโอมห์เท่าที่เราต้องหรือเปล่านี่ซิเรื่องยาก  

ผลลองต่อ หาค่า tsp
แล้วกับลำโพง 6 นิ้ว
แต่ค่ามันไม่เห็นออกมาเลยครับ
แล้วไอ้ที่ผมลงรูปให้ดูมันคือค่าอะไรได้มาอย่างไรครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ไม่รู้จะตอบอย่างไร  เพราะยังไม่เคยใช้โปรเเกรมนี้เลย   อุปกรณ์ที่ต่อร่วมก็ยังไม่มี   เเต่เท่าที่ดูผ่านๆ   มันก็เหมือนๆการวัดโดยทั่วๆไปไม่ยากเท่าไรนัก  พี่ก็ไม่รู้น้องวัดอย่างไร  ค่ามันถึงไม่ออก   เอางี้พี่จะบอกคร่าวๆ    บอกมากไม่ได้มันเป็นกระทู้ win isd   เดี๋ยวจะพาคนที่เขามาอ่านสับสนเพราะปะปนกัน   การวัดเขาจะวัด 2 ครั้ง   ครั้งเเรก วัดที่ดอกเปล่า   ครั้งสองต้องวัดด้วยการเพิ่มนํ้าหนักกรวย หรือ  ตีตู้ปิดตามที่กําหนด   ถ้าน้องมีปัญหาในการวัดเมล์มาหาก็ได้   ถ้าถ่ายรูปด้วยก็จะดี  เผื่อวันหลังพี่จะได้เอามาลงบนเวบได้  เพราะพี่ยังไม่มีเวลาว่างวัดด้วยตัวเองซักที   ตอนนี้ยังไม่มีโปรเจ็คเลย

สวัสดีครับพี่่ Thawach  ที่เคารพ มีลำโพงอยู่รุ่นหนึ่งอยากให้พี่ช่วยออกให้หน่อย ขอทั้งตู้ปิด ตู้เปิด และตู้แบนด์พาส นะครับ ขอบคุณครับ

12"  Subwoofer
Die cast aluminium fram
Black corrugation coating paper cone
Foam surround edge
3" dual voice coil: 4 Ohm+4 Ohm 
FO: 33.3 Hz
QTS: 0.33
VAS: 49.5 LTR
Impedance: 8 Ohm/2 Ohm/4 Ohm+4 Ohm
Frequency response: 35-800 Hz
MAX POWER: 1300WATTS

 :D

โปรเเกรมวัดค่า spl  จริงๆ sysrta ก็วัดได้   เเต่สเกลมันเเค่ 100 ดีบี    เเต่อีกโปรเเกรมที่วัดได้ก็คือ True rta  มีสเกล 180 ดีบี   ถ้าจะวัดให้เเม่นจริงๆน้องต้องหาคู่ที่เขาคาริเบตเเล้วมาปรับเทียบ

สเปคดอกนี้เป็นดอกตีเเปะนะครับ  เเต่ก็พอลงตู้ปิดได้ 50-70 ลิตร   ตีตู้ 4th order bandpass ไม่ได้คุณภาพที่ดีนะครับ  เเต่ถ้าอยากลองจริงๆมันก็ทําได้   เเต่ตู้มันก็ใหญ่มากด้วย

ดอกนี้ลงตู้ปิดเบสมันจะบางนะครับไม่อยากเเนะนําครับ    ถ้าลงตู้ bandpass เเต่เมื่อเทียบกับตู้เปิด    ดูจากกราฟตู้เปิดจะดูดีมากว่านะครับ

มีหลายๆคนเอาไปใช้เพื่อพัฒนาอาชีพของเขา   เเละน้องๆบางคนก็เอาไปทําเล่นกัน   ก็ถือว่าช่วยๆกันนะครับ   ดีกว่าปล่อยเขาไปเสียเงินเสียทองเรียนกันด้วยค่าเรียนที่สูง   เเละตอนนี้หลายๆคนก็ออกเเบบได้เองเเล้ว    ก็ดีใจนะที่ยังสอนกันรู้เรื่อง   ขอบคุณนะครับสําหรับคําชม

ขอขอบพระคุณพี่ Thawach มากๆเลยครับที่ให้ความกรุณาในการตอบครั้งนี้ครับ  thank2

เรียนพี่ถาม thawach  ผมได้ติดตามการไช้งาน winisd มาตลอด คืออยากถามมีขอ้สงสัยตามนี้ครับ
   1. ผมได้ทำปรีไมค์ ecm 8000 ตอนนี้ผมมีfileคาริเบตของecm8000เเล้ว อยากทราบวิธี คาริเบต เปรียบเทียบยังไงจะต่อวัดยังให้ได้มาตรฐานเพราะไม่มีเครื่องวัด dbเทียบครับ หรือจะต่อเเบบ input เข้าoutput ของคอมเเล้วจะปรับเเต่งยังไงครับ เพราะวงจรปรีที่พี่ให้มามันมี่ vr ปรับเร่งสัญญานะครับตั้ง2ตัว เเต่ตอนนี้ผมก็ไช้วิธีวัดเเบบค่ราวๆโดยการวัดเทียบจากเสียงคนพูดที่ ฟุต60dbเเล้วปรับเร่งที่ปรีเปรียบเทียบเเต่มันไม่ได้มาตรฐานครับเวลาคนพูดดังขึ้นdbก็เปลี่ยนค่า ปรีตัวนี้ ic ina163 หายากมากครับ ในประเทศเพราะเป็นวงจรของฟรั่ง ไม่ทราบว่าฟี่มีเบอร์icเเทนไหมครับ
    2. ในห้องโหลดlike audio tester shareware เห็นโปรเเกรม wavegen v2.0น่าสนใจ ใช้ผลิตความถี่ปรับเลือกความถี่ได้ แต่ผมโหลดaudio testerมาเเล้วไม่มีมาด้วย ปรับหายังไงในโปรเเกรมก็ไม่เจอ ไม่ทราบจะโหลดโปรเเกรมนี้ได้ที่ไหนครับ

   3.โปรเเกรม spl meter หรือdb meter ที่ฟี่เคยให้ใช้ไมค์เเละปรีmic ecm-8000 เลยได้ไหมครับต้องปรับคาริเบตยังไงครับ เเต่ตอนนี้โหลดไม่ได้แล้วครับ ฟี่ช่วยลงให้ใหม่ได้ไหมครับ
          ขอบคุณมากครับ
    THANK!! thank2

วิธีการเเบบนี้เเหล่ะง่ายเเล้วครับ   ที่มันยากก็เพราะเรายังไม่ค่อยมีประสปการณ์กันเท่านั้น

fileคาริเบตของ ecm8000 ใช้กับ mic ของ ecm8000 นะครับ     ใช้กับไมค์อื่นๆไม่ได้   เเต่ mic ของ superlux ราคาพันกว่าบาทที่ npe จําหน่ายอยู่บางรุ่นมันก็คือ ecm8000 ซึ่ง superlux ของไต้หวันผลิตส่งให้       ถ้าน้องใช้ ecm8000 ก็ให้ใช้ fileคาริเบตของ ecm8000 นั่นเเหละ     เเต่ห้ามนําfileคาริเบตของ ecm8000 ที่ติดมากับ True Rta มาใช้   เพราะมันคาริเบรตมาเฉพาะของเขาไม่ใช่โดยทั่วไป   ถ้าเราใช้้ ecm8000 กับ fileคาริเบต  เราอาจไม่ต้องใช้คู่เทียบปรับก็ได้   มันอาจจะไม่ตรง 100 เปอร์เซนต์เเต่ก็พอใช้ได้    มันไม่คุ้มที่จะส่งไปให้ LAB ใดๆคาริเบตให้    เพราะค่าคาริเบรตมันเเพงพอๆกับค่า ecm8000  ทีเดียว   ฝรั่งบางคนก็ใช้เเบบนี้เพราะค่าคาริเบรตเเพงมาก      ส่วนเบอร์ไอซีที่เเทนได้มันหาได้ยาก   จริงๆเเล้วไอซีเบอร์นี้ในจีนเเดงเป็นที่นิยมพอสมควร    ส่วนตัวที่จะมาเเทนมันได้ก็คือจากบริษัท that Corporation คือ that 1510 ถ้าจําไม่ผิด  เเต่ของ that ไม่รู้มีคนนําเข้ามาหรือเปล่า      ส่วน ina 163 น้องลองติดต่อกับ Westech ดูอีกที เพราะเห็นเขาสั่ง   Burr-Brown มาขายอยู่   ซึ่งน่าจะสั่งผ่านจีน    http://www.wt.co.th/    ส่วนการปรับให้ปรับ vr 2 ให้ได้ 0 volts เเละไม่ควรจะเกิน 1 mv ถ้าเป็นไปได้   ขณะวัดจะต้องไม่ต่ออุปกรณ์ใดๆร่วมกับวงจรนี้    จากนั้นมาปรับ vr1 ทีหลัง  vr1 ใช้ปรับเกรนส่งไปที่ input sound card  น้องลองดูที่สเปค sound card อีกที   หรือค่อยๆปรับเอาเองก็ได้   เริ่มจาก out put น้อยๆก่อน    ส่วนเรื่อง wavegen v2.0  ให้น้องเปิด audio tester โดยไปที่ start>all menu>audio tester>wave gen 2   ลองใช้ดูถ้าใช้ไม่ได้วันหลังจะหาอันอื่นมาให้   มันอยู่ใน harddisk ของพี่เเต่มันหายากหน่อย   

พี่ thawach ครับ  ช่วยลงรูปกราฟตู้เปิดให้ผมดูหน่อยครับควรจะเป็นลักษณะแบบไหนครับ อ่านกราฟยังไม่เป็นครับช่วยทีครับ

]ขอบคุณพี่ thawach มากครับ wave gen2.0 ใช้ได้ครับ เเต่ file mic มันมากับ rtaใช้ไม่ได้ รบกวนพี่พอมีของ superlux( npe)
ที่ตัวเดียวกับ ecm 8000ไหมครับ fileคาริเบตไมค์สองตัวนี้น่าจะใช้ด้วยกันได้เพราะพี่บอกว่าเป็นตัวเดียวกัน เเละอีกโปรเเกรม  spl meter ที่ไม่ต้องคาริเบตไมค์ผมโหลดไม่ทันเลยครับพี่ช่วยลงให้ใหม่ได้ไหมครับ เเต่ก็ยังสงสัยในขั้นตอน การคารเบตไมค์ว่า
พอผมเข้าโปรเเกรม rta ไป o/i พอสั่งคาริเบตไมค์ไม่เห็นมีอะไรเปรี่ยนเลย ไปดูที่ volum mic ก็ไม่เคลื่อนปรับขื้นลงสงสัยจะปรับไนตัวโปรเเกรมเองมั้งครับ งง...ครับ   ส่วนปรีไมค์หา in163ไม่มีของ  คงต้องหาวงจรใหม่เเทนก่อนครับ ขอบคุณครับ
 wav!! laugh2 

พี่ครับสงสัยอยุ่นิดเดียว  ถ้าค่า EBP มากกว่า 100 ขึ้นไปจะใช้ได้กับตู้...?

ถ้าอย่างนั้นก้แสดงว่า  ย่านความถี่ต่ำจะอยู่ในช่วง 30-150 Hz ตามความเข้าใจของผมถูกไหมครับ

ขอบพระคุณพี่thawatมากๆๆๆๆๆๆๆๆครับ...จากหัวใจโดยเเท้ครับ :D undecided2

ถึง พี่ Thawach ผมอยากสอบถามพี่ เรี่องการหาค่าพารามิเตอร์ลำโพงหน่อยครับ

พี่พอจะ ให้ เบอร์ ได้ไหมครับ

รบกวนขอเบอร์ติดต่อพี่ ธวัท หน่อยครับขอขอบพระคุณครับ :D

 :)ไม่เห็นพี่ ธวัช เข้ามาเลย เหงาๆๆครับ  kiss6

หารายได้เสริมระหว่างเล่นคอม
 smiley4

พี่ครับช่วยหาปริมาตรให้ผมหน่อยครับผมมีค่าต่างๆมาให้ครับ
http://image.uploadfile.biz/upload/119i42i103i105date16102009pm143121.JPGFO:47 Hz
Qts: 0.51
Vas 25 LTR
SPL: 88 dB

โษทีครับลิ้งไม่มา
http://www.caraudio-club.com/forum/index.php?topic=12146.0

 สวัสดีครับคุณ Thawach และเพื่อนๆที่มีใจรักงาน DIY. ทุกท่าน ติดตามอ่านกระทู้มาหลายวันครับก็เลยถือโอกาสเข้ามามีส่วนร่วม ยินดีที่ได้รู้จักทุกคนครับ กระทู้นี้ให้สาระและความรู้ดีทีเดียว และคุณ Thawach อืม ขอเรียก อาจารย์ Thawach ละกันนะครับ ซึ่งเป็นบุคคลที่ทำให้ผมได้ข้อคิดหลายมุมมอง ทำให้เห็นจุดเด่นและจุดด้อยของตัวเองมากยิ่งขึ้น ต้องขอขอบคุณมากครับ ผมเป็นคนที่เล่นเครื่องบ้านมาก่อนครับ พอดีมีพี่ชายทำเครื่องเสียงบ้านโชว์ และรับจ้างออกงาน พอมีพื้นฐานเรื่องไฟฟ้า และอิเล็กทรอนิกส์ บ้างนิดหน่อย แต่ส่วนใหญ่จะชอบทางด้านเอาของเขามาดัดแปลงหรือ Modify ครับ พอรู้ว่า อาจารย์ Thawach เล่นเครื่องบ้านมาก่อนก็เลยสนใจ แต่ตอนนี้ผมก็เริ่มมาศึกษา เครื่องเสียงรถยนต์บ้างแล้ว ทั้ง SQ และก็ SPL ยังไงก็ฝากเนื้อฝากตัวด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

         กระทู้นี้ได้ความรู้เยอะมากครับ โปรแกรมนี้ต้องใช้อุปกรณ์เพิ่มหรือเปล่าครับ ในการใช้หาค่าtsp

สงสัยเรื่องตัวย่อในการออกแบบตู้ครับ...เห็นมี 3 แบบ ค่าที่คำนวณได้ก็ไม่เท่ากัน ..แบบ 1 SBB4..แบบ 2 QB3 แบบ3 SC4
อยากรู้ว่ามันหมายถึงอะไร...มีที่ใช้ต่างกันยังไงครับ
พยายามตามอ่านในกระทู้แล้วยังงงๆอยู่...รบกวนสรุปย่อๆให้ฟังหน่อยนะครับ ขอบคุณครับ

พี่ครับ ช่วยออกแบบตู้แบนพาส ใส่ดอก P1504N ดอกของพีออดิโอให้หน่อยครับ  ให้รีดประสิทธิภาพให้มากที่สุดอ่าครับ เอาไว้เล่นกลางแจ้งนะครับ

สวัสดีครับผมเป็นสมาชิกใหม่ครับฝากเนื้อฝากตัวด้วยนะคร้าบบบบบ

สวัสดีครับพี่ๆทุกท่านคือว่าผมอยากจะศึกษาโปรแกรมนี้ดูบ้างแต่ผมยังไม่รู้อะไรเลยจึงอยากจะขอถามสักนิดหนึ่ง ว่าตรงที่เราเลือกไดเวอร์  เราจะต้องเลือกตัวไหน

ขอบคุณกับสิ่งดีๆ ครับ

ไม่ได้เข้ามานานเลยเพราะสุขภาพไม่ค่อยจะดีเท่าไร  ก็ยังไม่หายดีเลยเเต่ก็เริ่มจะดีเเล้ว     EBP  มากกว่าร้อยลงตู้เปิดครับ 

ใช่ครับความถี่ตํ่าอยู่ในช่วงนี้

กราฟตู้เปิดก็ดูไม่ยากเลย   โดยมากใช้โปรเเกรมคําณวนก็ใช้ได้หมดเส้นกราฟเเตกต่างกันไม่มากครับ

เบอร์โทรติดต่อมาทางอีเมล์อีกทีนะครับ

ตามรูปครับ

มันมีค่าพารามิเตอร์มาให้ไว้ในโปรเเกรมเเล้วครับ    เเต่ถ้าไม่มีก็หาตามอินเตอร์เนทมาใส่ได้ครับ

มันคือการปรับค่าการตอบสนองความถี่ตํ่าในรูปเเบบต่างๆโดยใช้ค่าพารามิเตอร์ต่างๆของดอกมาออกเเบบร่วมเพื่อให้ได้ผลในเเบบที่เราต้องการ 
ตรงนี้เเหละที่โปรเเกรม bass box pro ไม่ค่อยให้ความใส่ใจ   เเต่นักออกเเบบเครื่องเสียงบ้านใส่ใจกันทุกคน

ออกเเบบเองได้เลยครับ  ลองๆอ่านดูใหม่  มันออกเเบบได้ไม่ยากเลย   เเต่ควรมีค่าพารามิเตอร์นํามาออกเเบบด้วย

ดูจากยี่ห้อของดอกที่เราจะใช้เเละดูรหัสรุ่นให้มันตรงกันครับ

ขอบคุณพี่ thawach  มากๆเลยครับ  แล้วผมจะติดตามต่อไปครับ :-*

แบนพาส รู้ปริมาตแล้วคำนวณห้องเปิดห้องปิดอัตราส่วนเท่าไหร่ครับ ท่อขนาดเท่าไหร่คิดจากอะไรครับ ju_ju!!

 olleyes2 พี่ครับแล้วขนาดลิตรกับขนาดท่อดูตรงใหนครับ cry2!!

สวัสดีปีใหม่ครับ อาจารย์ ดีใจที่เห็นอาจารย์อีกครั้งครับ อายุ วรรณะ สุขะ พลัง  thank2

 laugh2 สวัสดีครับ ผมสมาชิกใหม่ นั่งอ่านมาตั้งแต่หน้า 1- 15 ได้วิชามาเยอะเลยครับ ขอบคุณมากมายครับ ศึกษาใหม่ ตอนนี้ยังไม่มีปัญหาเพราะยังไม่ได้ทำอะไรเลย แค่ทำความเข้าใจแล้วจะลงมือลองทำดูครับ lv!

เรียนถามพี่ Thawach ครับ ผมออกแบบตู้โดยใช้ดอก ของ Zulex ZL-102N
เพราะเห็นว่าดอกราคาไม่แพงมาก ว่าจะลองตีตู้ดู ช่วยดูให้หน่อยครับ ว่าเสียงจะออกมาเป็นไงบ้างครับ

อีกรูปครับ พี่ Thawach  ผมไม่แน่ ใจว่า ลักษณะการวางดอก ตามจุดต่างมีผลกับคุณภาพเสียงหรือไม่ครับ

ตู้แบนพาส รู้ปริมาตรแล้ว  ใช้ปริมาตรออกเเบบครับ  ไม่ได้ใช้อัตราส่วนในการออกเเบบ   ส่วนขนาดของท่อคงต้องกะเอาไว้ก่อน
โดยดูจากขนาดดอก   ดอกใหญ่ก็ใช้ขนาดท่อใหญ่   ต่อจากนั้นก็ลองนําความกว้างมาป้อนเข้า win isd เพื่อหาขนาดความยาว

ดูตามรูปเลยนะครับ

มันเดายากนะครับว่าเสียงจะออกมาเเบบไหน   ขนาดตู้ราวๆ 40 ลิตร  ท่อน่าจะลดขนาดลงมาหน่อยเป็น 3 นิ้ว
เเต่ดูจากสเปคดอกก็พอได้ครับเบสอาจจะไม่ฉับพลันนัก   เเต่ก็ไม่ขาดเเคลนเบส   ดูจากกราฟความถี่ตํ่าๆก็โอเค
ไม่ต้องลงไปถึงตํ่ามากก็ไม่เปลืองกําลังขับมากนะ   ถ้าเราเอาเเค่นํามาช่วยเสริมความที่ตํ่าของโน๊ตดนตรีก็ใช้ได้นี่ครับ
อีกอย่างเมื่อนําไปใช้ในรถจริงๆตัวห้องโดยสารมันก็จะทําหน้าที่บูสให้เรามีเบสเพิ่มขึ้น   ถ้าไม่ห่วงเรื่องปริมาณของเบสมากนัก
ก็ใช้ได้ครับ

แล้วอีเมล์พี่ธวัชชัย

เมล์ไหนอะครับพี่

มีเสียงกวนดังจากท่อในตู้แก้ยังไงครับ

thawach_lek@yahoo.co.th

ปัญหานี้มันน่าจะเกิดจากท่อที่ใช้มีขนาดใหญ่เกินไปนะครับ   ถ้าเป็นพี่ทําจะใช้ 2 ท่อ ที่มีขนาดเล็กกว่าเพื่อเเก้ปัญหาการกวนของท่อ

ขออนุญาตอาจารย์ ผมว่าการที่ท่อมีเสียงกวนหน้าจะมาจากการว่างท่อชิดตัวลำโพงมากไป แก้โดยการใช้ข้อง้อ 45 แล้วหั้นท่อไปที่ก้นลำโพง

sc car ไม่เป็นไรถือว่าช่วยกันตอบปัญหา  บางทีพี่ก็นึกไม่ออกเหมือนกัน  การใช้ท่องอมันก็ช่วยเเก้ปัญหาได้เหมือนกันมันช่วยให้เสียงไม่พุ่งออกมาเเบบตรงๆกําจัดเสียงที่ไม่ต้องการออก     เเต่วิธีที่ใช้ท่อขนาดเล็กๆมันจะทํางานเป็นเหมือนอคูสติกส์ฟิลเตอร์ช่วยกรองความถี่บางความถี่ได้เหมือนกัน   

 cry2!! ทำไมไม่เห็น ภาพเลยครับ  embarrassed7

ddddd

ddddddddd

เอาลิ้งดีๆที่น่าอ่านมาให้ดู

http://www.discoveryhifi.com/tl1.html

มีวิดีโอมาให้ดูด้วย  ลําโพงที่ตั้งระหว่างนักร้องคือ  PMC  เป็นลําโพง transmission line  ราคาหลายเเสน  สังเกตุช่องที่เปิดสี่เหลี่ยมบนเเละล่าง

http://www.youtube.com/watch?v=lItkWpIMUls

มีเวอร์ชั่นตลกๆมาให้ดูด้วย  เเอฟเฟคท์ เยอะมาก มีเสียงเด็กร้องด้วย   ศิลปินเต็มตัวครับ

http://www.youtube.com/watch?v=EWWrECw8kAY

เเละนี่วิดีโอเยี่ยมชมโรงงาน ELAC


http://www.youtube.com/watch?v=mWR-2-6adBc

ต้องขอบคุณพี่THAWACH มาครับที่สอนใช้โปรแกรมลองเอาไปออกแบบตู้ซับรถยนต์ได้ผลดีมากครับ smiley4

ต้องทําบ่อยๆครับความรู้ความชํานาญมันจะมากขึ้น   การตัดสินใจมันก็จะดีขึ้น   มีรูปที่พี่ลองรันโปรเเกรมออกเเบบลําโพง transmission line มาให้ดูด้วย  ไม่บ่อยมากที่จะได้เห็น   ถ้าเป้นสมัยก่อนพี่คงต้องจ่ายเงินให้เจ้าของโปรเเกรมเเล้ว   ราคา 6 พันยังไม่ได้ต่อราคา mjk  คนออกเเบบ    หักคอเหลือ 2 พันได้ก็โอเคเลย  ฮ่าๆๆ

รบกวนอาจารย์ ช่วยตอบที่ครับคือตอนนี้ลูกค้าที่ร้านต้องการเอาตู้ซับว่างไว้ด้านนอกรถอยากทราบว่าควรออกแบบความถี่ตู้เท่าไรดีครับ ตอนนี้ออกแบบไว้ที่ 45 hz ฟังพอได้ครับแต่ไม่แรงพอสำหรับโชว์ ตู้แบนพาส 6 ออเดอร์

รับงานมาหนักจริงๆ SC car  หลักๆในการเพิ่้มดีบีคือใช้ bandwith ที่เเคบลง   ดังนั้น f 3  อาจจะเลื่อนขึ้นมาถึง 55 hz ก็ได้   จริงๆถ้าเขาชอบที่จะฟังนอกรถก็น่าจะเล่นดอกใหญ่ๆ  x max มากๆ   เเอมป์วัตต์สูงๆ   เขาได้รับความดังเเน่นอน   ดีกว่ามารีดเอาจาก bandpass  สําหรับกรณีนี้  SC car  พยายามดันเบสย่านกลางต้นให้ขึ้นมาประมาณ 3 ดีบี   เเละอีกอย่าง  bandpass 6th  ส่วนที่เป็นห้องเล็กอย่าใส่ใยซับเสียง   สรุปมีทางเดียวที่จะเพิ่มเอาพุทต์ได้   ต้องใชู้ตู้ขนาดเล็กลง   ซึ่ง  bass box pro  ดูเหมือนจะมี ratio ให้ปรับด้วย       เมื่อปีที่เเล้วได้ไปตอบที่ต่างประเทศ   เขาสงสัยว่าทําไมทางทีมงาน   bass box pro  จึงใช้ลําโพงที่มีค่า Q สูงเกินมาตรฐานมาทํา Bandpass  พี่ก็ได้ตอบปิดกระทู้ไปเลย  ว่า bass box pro   คงไม่มองเรื่องความเป็นไฮไฟ มากนัก  คงมองเเต่ความดัง    หลายๆคนจะทําเเบบ bass box pro  กับ bandpass  อาจจะใช้ค่า QTS  ราว 0.7-0.8  ก็ได้เเม้จะเก็บตัวไม่ดีนักเเต่มันคงจะดัง   

ขอบคุณอาจารย์มากครับ และต้องขอรบกวนอาจารย์อีกรอบครับตู้ที่ทำเป็น 8 th ผมเอาแบบตู้มาด้วยลำโพงไม่มีค่าพารามิเตอร์ครับแต่ลำโพงจะเปลียนใหม่อยู่ครับ ค่าครับ
fs 50.59 hz
qes 1.1309
qms 10.7377
qts 1.0232
le 2.0473 mh
sd 114009.1866 mm
1w/1m 89.8594
ตู้ที่ผมออกแบบไว้ครับ ห้อง B 2.5 ft^3 vent 2*15.5*13
ห้อง A 3 ft^3 vent 10*15.5*2.5
ห้อง C ตู้แยก 1.79 vent 6*20*0

แม้จะอ่านมาจนถึงหน้านี้แล้วก็ตาม ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจอยู่ดี  พี่ธวัช พอจะมีตัวอย่างให้ผมและเพื่อนๆที่ยังไม่เข้าใจได้เข้าใจและสามารถลองทำเองได้บ้างไหมครับ..
อย่างเช่น   
 - มีดอกลำโพง 10 นิ้ว ไม่ทราบยี่ห้อ และค่าใดๆเลย ต้องใช้โปรแกรมอะไรหาค่า ที่จะทำให้ตัวโปรแกรม win isd คำนวณออกมาได้  (มีรูปประกอบด้วยยิ่งดีครับ) หรือว่า ถ้าไม่มีค่าใดๆเลย ก็แสดงว่าดอกลำโพงอันนี้ก็หมดความหมาย
 - เมื่อได้ค่าแล้ว จะต้องใส่ค่าต่างๆตรงไหนบ้าง ไปจนถึง หาปริมาตรตู้
 - เราจะดูตรงไหนว่า ตู้แบบไหนจะรีดเสียงได้ดีที่สุด
 - และสุดท้าย พี่ธวัชก็น่าจะวาดรูปหรือมีรูปตู้ ที่เราคำนวณไว้ดีแล้ว ว่าจะออกมา หน้าตาเป็นอย่างไร ให้พวกเราได้ชมกันบ้างอะครับ
ขอบคุณมากครับ... :D  lv!

เอ่อแล้วอีกอย่างครับ...ยี่ห้อ ของดอกลำโพง เอาเป็นแบบ โนเนม ที่ไม่มีอยู่ในตัวโปรแกรม win isd  พี่ธวัช พอจะทำให้ดูเป็นตัวอย่าง ได้ไหมครับ..ขอบคุณอีกครั้งครับ

ผมว่าไม่มีไกด์นำเที่ยวที่ในจะพูดเรื่องสถานที่ท่องเทียวจนคุณนึกภาพตามได้ทุกที่....ผมว่าหากจะให้เห็นภาพคุณต้องไปที่นั้นเองครับ
ผมว่า win isd ที่ อาจารย์ ธวัช สละเวลาเขียนอธิบายไว้ดีมากเลยครับ ถ้าคุณทดลองออกแบบทำทุกวัน คุณก็จะเข้าใจที่ละนิดๆ และอีกไม่นานคุณก็จะเข้าใจทุกอย่าง เอาเป็นว่าถ้าคุณไม่เข้าใจตรงไหน ก็ ค้นเอาใน google ขยันหน่อยครับไม่นานก็เก่ง smiley4 smiley4 laugh2

พี่ ๆ ช่วยดูกราฟให้ด้วยใช้ขนาดกราฟตัวไหนดี ดอก euro 18lf รากหญ้า 18 นิ้ว งาน pa

แล้วตัวนี้พอมั้ย

พี่ไม่สามารถให้ความเห็นตรงนี้ได้มากนัก    ลําโพงเเบนด์พาส 8  ผู้ที่จดทะเบียนลิขสิทธ์   คือบริษัท Bose corporation เมื่อปีที่เเล้วก็เพิ่งจะหมดอายุลิขสิทธ์      ดูตามรูปที่ส่งมา   ไม่เคยเห็นตู้เเบนด์พาส 8  เเบบนี้มาก่อนเลยครับ     ตู้เเบนด์พาส 8  เคยเห็นพวกร้านรถยนต์มาทํากันดูเหมือนว่าเขาจะคิดประมาณเอา  เเล้วลองตีกันจนกว่าจะใช้ได้   พี่ก็เคยตีมาครั้งหนึ่งเเต่ก็ไม่ค่อยพอใจเสียงของมัน    เเม้ว่าจะให้ความดังค่อนข้างมาก  ในที่สุดก็ทําลายทิ้งเพราะไม่ได้ดั่งใจ   ก็รู้อยู่ว่าค่าพารามิเตอร์มันไม่ได้เเต่ก็อยากจะทําลองเล่นดู      ค่าพารามิเตอร์ของระบบนี้  Bose  สร้างดอกมาเองสําหรับลําโพงเเบนด์พาส 8 ของเขา    หลังจากหมดลิขสิทธ์  bose ก็หันไปสนใจเบสระบบ transmission line มากกว่า   นั่นก็คือ  สายงานลําโพงเเบนด์พาส 8 ของ bose ยุติลง   เห็นไปเข็ญเอาดอกเล็กๆหลายตัวไปทํา transmission line ขนาดเล็กเพื่อรีดความดังเเละความลึก    คอนเซปท์ของเขาคือเล็กเเล้วดัง    ถ้าไม่เกี่ยงขนาดจริงๆ bose น่าจะทําเบสฮอร์น    ซึ่งรีดความดังได้มากกว่าระบบใดๆในโลกลําโพง    พี่ว่า sc car  คงต้องลองดูเองเเล้วหล่ะ   อัตตราส่วนโดยมากที่เขาใช้กันระบบนี้คือ   1-2.3-3.33  ประมาณนี้ครับ   ต้องลองดูครับ    พี่เองก็คงไม่กลับไปทําระบบนี้อีก  เเม้ว่าจะมีดอกสเปคที่เหมาะสมกับระบบนี้   เพราะเห็นว่ายังมีระบบอื่นๆ  น่าทํามากกว่าครับ

ไม่เห็นสเปคดอกเดาไม่ได้ครับว่าอันไหนจะดีกว่ากัน

รบกวนพี่ ธวัชอีกทีครับ  ผมทำกราฟมาใหม่ครับ

สเปคนะครับ 
fs=33
qms=7.11
qes=0.31
qts=0.3
vas-310.84 L
xmax=5.5
le=1.5 mh

ขอบพระคุณ อาจารย์ ธวัช เป็นอย่างสูงผมคงต้องทำ 4th เหมือนเดิมแล้วครับ  try!! ping! thank2

สวัสดีครับพี่ Thawach  ผมเป็นคนหนึ่งที่ติดตามกระทู้นี้อยู่เหมือนกัน
ผมไม่มีความรู้ด้านนี้เลย ผมอยากให้พี่ยกตัวอย่างลักษณะของกราฟที่ดี ที่มีผลต่อเสียง
สักตัวอย่างหนึ่งครับ เอาตามความคิดเห็นของพีเป็นตัวอย่างเลยครับ เพราะความชอบของคนเราไม่หมือนกัน จะเป็นตู้ปิด หรือเปิด หรือแบนพาสก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ

อีกตัวครับ คนละสเปคกับข้างบนนะครับ ช่วยดูให้ด้วยครับ (ตอนนี้ผมจับปลาได้บ้างแล้ว แต่ไม่รู้ว่าปลาที่ได้กินได้หรือไม่ ฮิฮิ)

พี่ครับรบกวนดูLog File ผมใช้เครื่องวัดพารามิเตอร์แต่พอเอาค่ามาใส่ Winisd มันแปลกมากมายผมให้เครื่องของ SL
Sub BCK รุ่น10"โครงปั้มแม่เหล็กหนึ่งก้อนวอย51mm
Vas test completed: Thu May 20 21:46:46 2010
Drive level 87.50% [2784.09 uA]
Shunts: Not Used
;------------------------------------------------------------------
Re         =    4.2053 ohms
Fs         =   40.2400 Hz
Zmax       =   28.3087 ohms
Qes        =    1.7477
Qms        =   10.0173
Qts        =    1.4881
Le         =    1.4334 mH  (at 1 kHz)
Diam       =  205.7400 mm  (  8.1000 in  )
Sd         =33245.0792 mm^2( 51.5300 in^2)
Vas        =   27.5448 L   (  0.9727 ft^3)
BL         =    7.3652 N/A
Mms        =   89.1667 g
Cms        =  175.4367 uM/N
Kms        = 5700.0625 N/M
Rms        =    2.2506 R mechanical
Efficiency =    0.0965 %
Sensitivity=   81.8630 dB @1W/1m
Sensitivity=   84.6559 dB @2.83Vrms/1m
Krm        =   5.270E-03 ohms     Freq dependent resistance
Erm        = 748.579E-03          Rem=Krm*(2*pi*f)^Erm 
Kxm        =  34.923E-03 Henries  Freq dependent reactance
Exm        = 618.696E-03          Xem=Kxm*(2*pi*f)^Exm,  Lem=Kxm*(2*pi*f)^(Exm-1)
;------------------------------------------------------------------
; A test mass should be used that produces a decent resonance change
; without significantly altering the drivers suspension zero point.
; An Fs/Fsa ratio of 1.125 to 1.250 should be sufficient.  Horizontally
; mounted drivers avoid suspension sag but require a sticky test mass
;------------------------------------------------------------------
Fs = 40.2400 Hz Mms   = 89.1667 g Free air resonance
Fsa= 32.2101 Hz Mms+Ma=139.1667 g Modified resonance
Fs/Fsa             =  1.2493
Ideal Test Mass    = 50.1563 g (for 25% shift)
Test Mass used     = 50.0000 g
Missed ideal by    = -0.1563 g (too light)
Nickels used       = 10.0000
Nickels desired    = 10.0313

Sub Cerwin Vmax10.4
Vas test completed: Thu May 20 10:46:26 2010
Drive level 87.50% [2784.09 uA]
Shunts: Not Used
;------------------------------------------------------------------
Re         =    3.3572 ohms
Fs         =   43.9657 Hz
Zmax       =   28.9737 ohms
Qes        =    1.0078
Qms        =    7.6902
Qts        =    0.8911
Le         =    1.3529 mH  (at 1 kHz)
Diam       =  209.5500 mm  (  8.2500 in  )
Sd         =34487.7765 mm^2( 53.4562 in^2)
Vas        =   24.8722 L   (  0.8784 ft^3)
BL         =    9.0508 N/A
Mms        =   89.0210 g
Cms        =  147.2040 uM/N
Kms        = 6793.2915 N/M
Rms        =    3.1978 R mechanical
Efficiency =    0.1971 %
Sensitivity=   84.9641 dB @1W/1m
Sensitivity=   88.7353 dB @2.83Vrms/1m
Krm        =   6.536E-03 ohms     Freq dependent resistance
Erm        = 718.297E-03          Rem=Krm*(2*pi*f)^Erm 
Kxm        =  27.175E-03 Henries  Freq dependent reactance
Exm        = 654.850E-03          Xem=Kxm*(2*pi*f)^Exm,  Lem=Kxm*(2*pi*f)^(Exm-1)
;------------------------------------------------------------------
; A test mass should be used that produces a decent resonance change
; without significantly altering the drivers suspension zero point.
; An Fs/Fsa ratio of 1.125 to 1.250 should be sufficient.  Horizontally
; mounted drivers avoid suspension sag but require a sticky test mass
;------------------------------------------------------------------
Fs = 43.9657 Hz Mms   = 89.0210 g Free air resonance
Fsa= 35.1820 Hz Mms+Ma=139.0210 g Modified resonance
Fs/Fsa             =  1.2497
Ideal Test Mass    = 50.0743 g (for 25% shift)
Test Mass used     = 50.0000 g
Missed ideal by    = -0.0743 g (too light)
Nickels used       = 10.0000
Nickels desired    = 10.0149

ผมเช็คไรผิดหรือมันเป็นค่าแบบนี้เองอะครับรบกวนด้วยครับ

น้องก็ออกเเบบเองได้เเล้วนี่ครับ    มันไม่ได้ยากอะไรเลย  ไม่ต้องกลัวผิดหรอกตัดสินใจเองได้เลยครับ   ทําตามพี่สอนไว้ไม่จําเป็นจะต้องลงไปลึกๆหรอกครับ    เอาเเค่ดูผลตอบสนองเป็นก็พอเเล้วครับ

กราฟที่ดีโดยมากจะเป็นกราฟในอุดมคติคือเรียบเเฟลตครับ    ส่วนลักษณะของเสียงบางคนก็ไม่ชอบเเฟลตในบางครั้ง   ในบางเพลง     หลายๆคนไม่ค่อยเข้าใจในการอ่านกราฟ   เอาอย่างนี้ให้น้องเทียบกับ EQ  โดยปรับ EQ มาที่เเฟลตก่อน  เเล้วลองฟังดู   ลองฟังกับเครื่องบ้านที่มีมาตรฐานหน่อย    จากนั้นลองปรับ EQ  ในตําเเหน่งอื่นๆดู   นั่นหมายถึงตัว EQ เเต่ละตําเเหน่งที่เราปรับ เช่น จาก 60-300 เฮิร์ท  มันเเทนตําเเหน่งเส้นกราฟตอบสนองใน win isd   เสียงเปลี่ยนไปอย่างไรเรารับรู้ได้เลย     อันนี้จะทําให้เราเข้าใจลักษณะเสียงได้ง่ายขึ้น   

ปกติถ้าผิดพลาดมันจะเเสดงข้อความ eror นะครับ   พี่ไม่ทราบว่ามันเเปลกอย่างไรครับเมื่อใส่ win isd   ถ้าดูเเบบนี้ดูไม่ออกหรอกครับ    การเทสท์โดยการใช้นํ้าหนักค่าผิดพลาดมันก็อาจจะมีบ้างครับ

ผมลองใส่ใน Winisd ค่า EBP 17.7 ลงตู้ปิดได้อย่างเดี่ยวใช่มัยครับ คือดอกนี้โรงงานเค้าบอกตีใส่ตู้แบนพาสได้ ผมตีมาหลายลูกแล้วแต่มีความรุสึกเสียงมันค่อนข้างคาง ปริมาตรตู้ปิด0.4ห้องเปิด0.8พอท4"*4" คือที่ผมวัดค่าอยากจะตีให้ได้ตามสเปคดอกแต่ผมลองวัดหลายตัว โปรแกรมมันคำนวณไม่ได้นะครับเพราะดอกที่ผมนำมาวัด T/S เป็นพวกดอกโม มีคนบอกมากว่าค่าQESควรจะต่ำกว่า0 ค่าBLยิ่งมากยิ่งดีใช่มัยครับ

สวัสดีครับ พี่ธวัช

ผมมีลำโพงขนาด 10 นิ้ว  เหล็กหล่ออยู่ 1 คู่  ผมต้องการหา พารามิเตอร์ แต่ผมไม่รู้วิธีการหา พารามิเตอร์
เพราะที่ลำโพงไม่มีการเขียนรายละเอียดเลย  ลำโพงยี่ห้อ  Ironbull  ผมขอรบกวนขอคำแนะนำการหา
พารามิเตอร์  หน่อยครับ

หมายเหตุ : รถมิซูบิชิ สตาร์ด้า  4  ประตู

ขอคุณมากครับ
แอร์1 
 cry2!!

สวัสดีครับ  พี่ธวัช

ผม แอร์1  ครับ ขอแก้ไข้ชนิดลำโพงนิดหนึ่งครับ

ลำโพง เป็นลำโพงขนาด  10  นิ้ว  เป็นเหล็กปั๊ม  ยี่ห้อ  Ironbull  ครับ

แล้วผมจะถ่ายรูปลำโพงมาหให้พี่ดูนะครับ  ขอรบกวนด้วยครับ

ขอบคุณครับ
แอร์1

ดูจากสเปคเเล้วอย่างไรก็คางครับ   เเละตีเเบนด์พาสได้ดอกเดียวด้วยคือ Sub Cerwin Vmax10.4   เเม้ Cerwin Vmax10.4   จะตีได้เเต่ก็คงไม่กระชับนัก   ยิ่งบีบตู้เล็กลงเพื่อหวังผล spl ก็ยิ่งคางครับ    เรื่องการปรับค่าพารามิเตอร์อย่าเชื่อมากนัก   ถ้าเขาไม่มีเหตุผลอะไรมาบอกเรา   ค่าพารามิเตอร์มันออกเเบบเป็นระบบ  เมื่อเปลี่ยนเเปลงตัวหนึ่งอีกหลายตัวก็เปลี่ยนตามครับ   

สวัสดีครับพี่ Thawach หน้าส่วนนี้ใช้ทำอะไรได้บ้างครับ

ส่วนนี้เป็นการเก็บข้อมูลสัดส่วนสัดส่วนโครงสร้างของดอกครับ   เช่นขนาดกรวย  ขนาดเเม่เหล็ก เเละอื่นๆครับ

พี่ Thawach น่าจะเขียนเป็นตำรา เล่มหนาๆ เอาแบบมีหลายๆ โปรแกรม สัก 4-5 ตัว พร้อมวิธีการใช้และทดสอบแบบละเอียดเลย ติดต่อกับค่ายหนังสือ SE-ED เขาคงเห็นด้วยครับ เพราะหนังสือประเภทนี้ยังไม่มีในเมือไทยเลย ทำเหมือนหนังสือสอนโปรแกรมทั่วไปน่ะ รับรองขายดีแน่  งานนี้รวยเละ

ในหนังสือก็ลงในส่วนโฆษณาขายอุปกรณ์ที่เกี่ยวกับการทดสอบ  พี่ Thawach จะได้กำไรจากการขายนี้ด้วย


ขอแนะนำครับ  smiley4

พี่ Thawach หายไปใหนแล้ว  สงสัยลืมหัวข้อนี้แล้วมั๊ง  embarrassed7

ช่วยแนะนำด้วยคับ

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=73161.0

อยากทราบวิธืเอารูปกราฟลงลงบอร์ดครับ

ตรงที่เราตอบให้คลิ๊กตามรูปครับ  เลือกไฟล์ที่จะส่งโดยมากจะใช้ JPG   ดูขนาดไฟล์ที่จะส่งต้องไม่เกิน 80 kb  ถ้ามีขนาดใหญ่กว่าจะต้องลดขนาดมาก่อนครับ

พี่ธวัชครับ ผมลองออกแบบดูครับ ครั้งแรก พี่ช่วยวิจารณ์กราฟให้ผมหน่อยครับ
ว่าเสียงจะออกมาแนวไหน ต้องแก้ไขอะไรไหม ดอก18 ครับ ตู้เปิด
FS   27.4780 Hz
QMS   4.4548
CMS   0.1659 mm/N
VAS   384.3499 L
QES   0.428
RE   6.5 W
QTS   0.3905
SD   0.1288 m2
MMS   202.2744 g
MAS   12.19 kg/m4
LCES   87.9553 mH
ขอบคุณครับ

ขอโทษนะครับ ผมอาจจะเขียนไม่ชัดเจน
ผมหมายถึง กราฟในตัวWinisd..เวลาคำนวณได้แล้ว แบบนี้อ่ะครับ..รบกวน อ.อีกที ขอบคุณครับ

ไม่เห็นกราฟที่ว่าเลยครับ

น้อง krisadadh  กราฟมันก็ใช้ได้นะ   เเต่ขยายมาเป็น 12 ลิตร ความถี่ตํ่าจะดีกว่า จูนท่อลงตํ่าอีกเล็กน้อยก็ใช้ได้เลย

เอาใหม่ครับ

พี่ธวัชคับ ผมเป็นสมาชิกใหม่ อยากจะออกแบบตู้ลำโพงเองอ่ะคับ แต่เป็นลำโพงกลางแจ้งโปรแกรม WIN ISD สามารถออกแบบได้ใหมคับ รบกวนพี่แนะนำด้วยนะคับ นี่เบอร์ผมคับ 0821056023 (แทนคับ) อยู่ กส.

สวัสดีครับอาจารย์ สบายดีนะครับ :-* wav!!

มันก็ดีเเล้วนี่ครับ  พี่ไม่ค่อยเเน่ใจนะลําโพงพีเอ  ไม่เคยได้ลองเลย   จริงๆพีเอไม่เน้นตํ่าเท่าไรนัก   เเต่ปล่อยตํ่าๆพี่ไม่เเน่ใจว่ามันจะนุ่มหรือเปล่า   ถ้าจะตี่ตู้นี้มันก็คงได้นะ   เเต่ดอกพีเอก็ต้องใช้ดอกพีเอนะมันมีบางอย่างไม่คอยเหมือนดอกเขา   อีกอย่างดอก 18 นิ้ว  เเอมป์ต้องถึงด้วยนะครับ    ถ้ามันดังไม่พอน้องไปหาโฟมหนาๆมาบุผนังตู้มันจะได้มีปริมาตรเล็กลง  เเล้วลองจูนท่อโดยใช้หูฟังอีกที่   งานนี้เช็คบิลเเน่นอน   

มันก็สบายดีอยู่หรอก  เเต่ไม่รู้ไปกินอะไรมา  ท้องเสียเกือบครึ่งเดือน ธาตุมันไม่ค่อยดี  เลยเเย่ตามเคย  ก็อยากให้มันดีมันก็ไม่ค่อยดีสักที  kiss6

ครับอาจารย์ ลองจิบนำชาซัก2-3วันติดๆกัน อาการท้องเสียจะดีขึ้นนะครับ ping!

รบกวนอาจารย์ครับว่า ถ้าจะออกเเบบตู้แบนพาส แบบ3ห้อง 3chamber ต้องทำอย่างไรบ้างครับ try!! help!!!

ตู้แบนพาส  3chamber  เกิดจาก  bandpass order 4th 2 ตู้  โดยนําห้องในส่วนที่มีท่อเปิดติดตั้งอยู่  เอาส่วนห้องนี้มาต่อเป็นห้องเดียวกัน

รบกวนต่อครับว่า แล้วจำนวนท่อใช้ร่วมกันจะมีผลเสียหรือเปล่าครับ อาจารย์ :-* tongue3

ผมทดลองใช้โปรแกรม  win ISD  ป้อนลำโพงรุ่น Phoenic Gold QX15 
ซึ่งอยู่ในโปรแกรม เลือกตู้ปิด(กด nex อย่างเดียว )  ดูที่ BOX บอกว่า
ปริมาตร 1070.631 L   แล้วใช้โปรแกรม
AJ sealed Designer 2.0 คำนวณปริมาตรได้ ดังนี้
เลือก W = 60 cm   L= 60  cm  ได้ค่า D = 297.397   cm
ซึ่งคิดว่ามันใหญ่โต มาก  อยากถามว่าผมใช้โปรแกรมถูกไหมครับ

ขอบคุณท่านธวัช มากครับที่ให้ความรู้ดีมาก ๆ

พี่ธวัชที่นับถือ  ผมทำกราฟเป็นก็เพราะพี่นี่ล่ะ  วันนี้ มารบกวนอีกรอบครับ  คือ ผมอยากออกแบบตู้ ที่ ลักษณะ ดังรูป ห้อง  A คำนวน ด้วยแบบ Vent ธรรมดา  แต่ ห้อง B ไม่รู้จะคำนวณแบบไหนครับ

ใช้ 2 ท่อ  มันจะมีขนาดท่อที่เล็กกว่าเป็นผลดีมากกว่าครับ

สเปคดอกนี้มันได้ตู้ขนาดใหญ่มากเป็นธรรมดาครับ   พี่ลองลดขนาดมาเป็น 250 ลิตรกราฟก็ยังดูดีอยู่ครับ

ส่วน b มันไม่ใช่ตู้  เเต่มันคือปากฮอร์น   โปรเเกรมมันคําณวนไม่ได้ครับ   เเต่น้องก็เลียนเเบบของที่เขาทํามาได้นี่ครับ  การคําณวนลําโพงฮอร์น   ต้องคนที่มีความเชี่ยวชาญมากๆครับ   ออกเเบบได้ดียากมาก    ตอนหลังๆพี่ก็ไม่ได้ออกเเบบเเล้วระบบนี้   หันไปเล่นเเบบอื่นมากกว่า   เพราะความที่มันออกเเบบยากจนเดี๋ยวนี้เริ่มๆลืมไปบ้างเเล้ว   เเต่ก็เข้าใจครับว่าพีเอยังต้องอาศัยเเบบนี้อยู่เพราะ  spl มันสูงมาก

อ่านจบจนได้ ลองเอาไปลองทำดูบ้างแล้ว ผลออกมาดีกว่าตอนที่กะเอามั่วๆกว่าตอนแรกอีก ต้องขอขอบคุณพี่ Thawach  มากเลยนะครับสำหรับข้อมูลหลายๆอย่าง.........   tongue3

   รบกวนสอบถามพี่ธวัช ครับ ผมซื้อ ลำโพง sub 10 นิ้ว Zulex มา ครับ รุ่น ZL-JD101 มันมี สูตรตู้ มาให้ด้วย แต่ในสูตรมันไม่บอกว่า ห้องปิดปริมาตรเท่าไหร่ ห้องเปิดปริมาตรเท่าไหร่  บอกแต่ทั้งหมด 1.8 บลฟ.ก็เลยทำไม่ได้เลย  พอใช้WinIsd ทำตามที่พี่สอน กับได้ค่าไม่เหมือนกันเลย ปริมาตรที่ออกมา เล็กกว่าเยอะเลยครับ  แต่ผมอยากทำตามสูตร ที่บริษัทให้มา ผมจะแบ่งยังไงดีครับ ห้อง ปิด-เปิด เท่าไหร่ดีครับ   ค่าพารามิเตอร์ในรูปครับ
    อีกเรื่องครับ ปริมาตรที่ WinIsd คำนวนให้ ยังไม่รวม ลำโพง กับ ท่อใช่มั้ยครับ  ขอบคุณครับ

อีกรูปครับ อันนี้มีขนาดให้ด้วยครับ  คือผมอยากรู้ว่าจะกั้นห้องตรงไหน  ปริมาตร ห้องปิด กับเปิด จะแบ่งกัน เท่าไหร่ จาก 1.8 ลบฟ นะครับ

อันนี้ที่ใช้ winIsd ครับ กราฟบน ปรับเองครับ  อันล่าง โปรแกรม ออกแบบให้ครับ มันเล็กและต่างกันที่อย่างว่าครับ

รูปครับ

ก็ไม่รู้ว่าออกเเบบมาอย่างไร  ประมาณนี้เลยครับ  ส่วนที่ seal 30 ลิตร  ทางด้านท่อ 21 ลิตร  ลองทําดูครับ

รบกวนสอนการออกแบบตู้ Transmission line ครับ และวิธีเลือกลำโพงมาใช้กับตู้แบบนี้ครับ thank2 ผมเคยเห็นมีอยู่ webหนึ่งของคุณ rexdiy ที่ออกแบบและทำอยู่ครับ ชื่อ ลำโพง สะบัดชัย ครับดังรูปใน http://www.rexdiy.com/smf2/index.php?topic=149.0 ขอขอบคุณครับ :D

ขอรบกวนพี่ธวัช หรือพี่ท่านอื่นๆครับ  ถ้าต้องการทำตาม ที่โปรแกรม WinISD ออกแบบให้ เสียงจะเป็นยังไงครับ เพราะห้องเล็กมาก 0.5 กับ 0.3 ลบฟ  แต่ถ้าจะเมตตา  รบกวนพี่ๆ ช่วยออกแบบ ตู้แบนพาส ที่ใช้ลำโพงรุ่นนี้ให้ทีครับ  ว่าจะใช้ห้องปิดเท่าไหร่ ห้องเปิดเท่าไหร่ พอตกว้่างยาวเท่าไหร่  ตัวลำโพง มีปริมาตร 2.73 ลิตร ครับ  ขอบพระคุณมากๆครับที่กรุณา จะนำไปทำติดรถ กระบะแคบ ดีแมค ครับ 

พี่ ธวัชคับ ผมไม่เข้าใจการใช้โปรแกรมอะคับ รบกวนขอเบอร์ หรือ เมลพี่ได้มัยคับ
prem-1329@hotmail.com เมลผมคับ
รบกวนเวลาพี่หน่อยคับ
ขอคุณคับพี่

ตู้ Transmission line  ออกเเบบได้ยากมากเลยครับ   โดยมากเขาจะใช้ software ช่วยในการออกเเบบ   software ดีก็มีราคาค่อนข้างเเพง     อย่างเช่นอันนี้  ลําโพงชนิดนี้เเม้ว่าจะใช้โปรเเกรมราคาเเพง   ก็ไม่เต็มร้อยหรอกยังต้องปรับเเต่งอีก

http://www.audioxpress.com/bksprods/products/sof-tlwrx.htm

ถ้าจะถามเกี่ยวกับลําโพงชนิดนี้  ตั้งคําถามที่กระทู้ลําโพงบ้านดีกว่าครับ     จริงๆมันก็พอมีทางนะที่จะออกเเบบได้  เเต่มันต้องอาศัยความชํานาญเข้ามาช่วย    เห็นมี software ตัวนี้มีคําณวนเกี่ยวกับ ตู้ Transmission line   ด้วยเลยเอามาฝากครับ

http://download.cnet.com/Easy-Loudspeaker-Calculator/3000-6677_4-10532510.html

มันใช้ไม่ยากนะครับ  mail ลองดูในกระทู้ของพี่นี่เเหล่ะครับเคยลงไว้เเล้ว

พี่ธวัชช่วยดูสเปคgip1899นี้หน่อยสงสัยค่า q--- mechanical ---
Fs          33.399E+00 Hz       Free air resonance
Qms         14.530E+00          Q mechanical
Vas        173.078E-03 m^3      Suspension compliance
Cms         82.212E-06 m/N      1/(suspension stiffness)
Mms        276.214E-03 kg       Moving mass
Rms          3.989E+00 kg/s     Mechanical resistance
Xmax **      0.000E+00 m        Maximum acoustic linear motion
Xmech**      0.000E+00 m        Mechanical displacement
Dia        393.700E-03 m        Piston diameter
Sd         121.736E-03 m^2      Piston area
Vd   **      0.000E+00 m^3      Displacement volume
--- electrical ---
Qes        676.840E-03          Q electrical
Re           5.614E+00 ohms     Voice coil DC resistance
Le           2.499E-03 Henries  Inductance @1 kHz
Z           20.073E+00 ohms     Impedance @1 kHz
BL          21.927E+00 Tm       Motor force - Newtons/Amp
Pe   **      0.000E+00 W        Max Electrical Power
--- electro-mechanical ---
Qts        646.715E-03          Q total
no         895.148E-03 %        1/2-space ref efficiency @ 1m/1W
1-W SPL     91.537E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
2.83V SPL   93.075E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
  --- motor constants ---
Krm          1.528E-03 ohms     constant resistive motor impedance
Erm        936.038E-03          exponent resistive motor impedance
Kxm         28.209E-03 Henries  constant reactive motor impedance
Exm        713.572E-03          exponent reactive motor impedance
--- End BassBox Pro Export ---
ts vas

qms  มันสูงไปหน่อย  ดูผลการวัดเขาใช้ woofer tester วัด  พี่ลองเช็คค่าอื่นมันก็โอเค   ดอกนี้เหมาะสําหรับตู้ปิด  ตู้เปิดตู้เเบนด์พาสก็พอได้   เเต่ไปใส่ตู้ back loaded horn หรือที่เขาเรียก เจบิน  นั้นคงไม่ดี       บ้านเราค่อนข้างจะมั่วในการใช้ดอก   จากนั้นก็นํามาเปรียบเทียบกัน  ว่าเเบบไหนดี  การที่จะระบุว่าเเบบไหนดีนั้นคงไม่ได้เพราะสเปคดอกมันไม่ได้เหมือนกับฝรั่งทํา     ตู้ฮอร์นก็เป็นตู้เฉพาะดอกเเบบสั่งตัด   ดังนั้นการเอาดอกเเบบไม่ใช้สเปคไปลงมันก็ไม่ใช่ที่จะนํามาเปรียบกัน   เเต่เท่าที่ฟังมาตามร้านอาหารที่เคยไปนั่งในสมัยก่อน   ตั้งลําโพงเป็นตับ  กลายเป็นว่าเสียงน่ารําคาญ   มันกระเเทกเขาหา   จนต้องบอกเพื่อนให้เปลี่ยนที่นั่ง   พอเปลี่ยนเเล้วก็ไม่วายรําคาญเสียงที่มากระเเทก   เลยไม่ได้ไปเข้าอีกเลยร้านนั้น  มารู้หลังสุดอีกไม่นานร้านก็เจ๊ง นึกเเล้วเชียวตอนออกจากร้านว่าอยู่ได้ไม่นาน  ตอนหลังได้ยินของ bose ที่เป็น PA ก็โอเคเลยฟังสบายกว่า   ตอนหลังๆเห็น bose ออก band pass 8th  อยากฟังเหมือนกัน   ในใจก็อยากจะออกเเบบ  band pass 8th เเบบ bose  เคยออกเเบบไว้ทําได้ยากมากๆถ้าจะเป็น hifi 

พี่ธวัชรบกวนเรื่องปริมาตรตู้ปิดดอกwavecorหน่อยอะครับจะทำเบสอัพฟร้อนในรถเก๋งอะครับ
 WF182BD03
fs 39hz qts 0.29 vas 24.4
link http://translate.google.co.th/translate?hl=th&sl=en&u=http://www.wavecor.com/html/mid-woofers.html&ei=aaPeTK7dJormvQPx27zcDg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&ved=0CGIQ7gEwCA&prev=/search%3Fq%3Dwavecor%2Bwf182bd03-01%26hl%3Dth%26biw%3D1007%26bih%3D458
ขอบคุณครับ

ดอกนี้ลงตู้ปิดไม่เหมาะเลยครับ  ลองนํามาลงตู้เปิดดู   เสียงเบสที่ได้จะใกล้เคียงตู้ปิดทีเดียวครับ

ขอบคุณครับพี่ ถ้าตู้เปิดปริมาตรที่ 8.7 ลิตรใช่มัยครับแล้วพอท 2นิ้วพอมัยครับ

แอบมาหาความรู้เพิ่มอ่านไปหลายรอบ เพราะบางทีสิ่งที่เราหามันอยู่ใกล้นิดเดียว สวัสดีครับ พี่ laugh2

พี่ครับถ้าหัวกราฟหย่อนแบบนี้มีผลกับเสียงป่าวครับเสียงออกมาจะเป็นลูกรึป่าว แล้วมีผลกับดอกซับรึป่าวครับ แล้วถ้าf3 อยู่ประมาณ59hz เสียงที่ได้จะดังรึป่าวครับ

เรียนถามพี่ธวัชครับ ...  ผมมีซับวูฟเฟอร์อยู่หนึ่งตัว เเต่เป็นวอยซ์คอยล์คู่  คือ4+4 โอหม์  ถ้าจะใช้เครื่องวัดค่า
parameter  จะต้องขนานวัด หรือ ให้วัดทีละวอยซ์ครับ  เเต่คนส่วนมากจะนำไปใช้ที่ 2โอห์ม  พี่ว่าวัดเเบบไหนดีที่สุดครับ ผมลองวัดดูเเล้วทั้งสองวิธี ค่าบางค่าก็ต่างกันมากครับ

อีกอย่าง ถ้าได้ค่ามาเเล้ว  ถ้าผมวัดเเบบวอยซ์คอยคู่ คือจับขนานกันเลย  จะต้องใส่ตัวเลขในช่อง ใส่ค่าparameter  ตามรูปที่เเนบมาด้านล่างซ้าย  voice coils= 2 เเละ   connection= parallel  เเบบนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ   :D

ได้ค่าตามนี้น้องรัก  อย่าลืมบวกค่าความจุที่ดอกยื่นเข้าไปในตู้ด้วย  น่าจะราวๆ 1.5 ลิตร  ลองคําณวนดูอีกที

19.71 ลิตร
ท่อ 2 นิ้ว ยาว 16.5 เซ็น

หายไปนานกิจการสงสัยจะดีนะนี่

เป็นกราฟที่เขาไม่นําเอามาใช้กันเลยท่าน

วัดทีละคอล์ยครับ   ใช่ครับต้องปรับที่ win isd  ให้เป็นเเบบที่ว่า

ขอบคุณพี่มากครับ ขอสรุบอีกทีตามที่ผม เข้าใจ ก็วัดทีละวอยล์ย เเล้วใสค่าที่วัดได้ในช่อง parameter
ถ้าจะขับ2วอล์ล ก็จับวอล์ยขนานกัน เเล้วก็ไปปรับเป็น2 ตามนั้น ถ้าผิดยังไงช่วยทักท้วงด้วยนะครับ  ;)
 อีกเรื่อง คือ ผม ต้องการสอบถามโหลด คือมีคนบอกว่าขับที่1โอห์ม  ไม่ทราบว่า โอห์มที่ว่า เป็นค่าreของลำโพง  หรือว่าต้องป้อนความถี่กับค่าxl เข้าช่วยครับเน้นความถี่ตำ 40-70hz  ครับ คือผมก็เคยอ่านผ่านๆอะครับ
เเต่ไม่มั่นใจ ผมว่าคำตอบจากพี่เเน่นอนที่สุด ถ้าใช้ความถี่ช่วยต้องป้อน sine1khz หรือความถี่ 40-70hzครับ THANK!!

ขับที่ 1โอห์มโดยมากที่เขาพูดกันก็คือมาจากค่า Standard Impedance  ที่เขียนไว้ด้านหลังลําโพงครับ   ส่วนการวัดนั้นพี่ไม่ค่อยเเน่ใจนักว่าวัดกันเบบไหน   เพราะถ้าใช้เน็ทเวิร์คตัดความถี่ซับนั้นมันก็ไปไม่ถึง 1 khz  พี่ว่าอย่าไปสนใจเลยครับเพราะวัดที่ความถี่ตํ่าจริงอิมพีเเด๊นซ์ก็ไม่ไม่ได้เป็นค่าที่เขาว่าเลยสักนิดเดียวที่ความถี่ตํ่าอิมพีเเด๊นซ์มีค่าสูงมาก   การวัดจริงๆก็ไม่น่าตามที่เขาพูดคืด 1 โอห์ม 

ผมก็ว่ายังงั้นครับ(ตรงจุดรีโซเเนนซ์) 40hz มันสูงถึง 20 โอห์มเลยครับ   ขอบคุณพี่ thawach มากครับ  hungry2

ขอบคุณที่แบ่งปันความรู้ให้ครับ  :D

ลองลงเวอร์ชั่นเบต้าดู  เห็นมีคําณวนตู้สี่เหลี่ยมด้วยเลยนํามาให้ดู

สวัสดีปีใหม่ครับ อาจารย์ อายุ วรรณะ สุขะ พลัง ตลอดปี กระต่าย ครับ wav!!

ไม่ได้หายไปไหนหรอกครับพี่ยังวนเวียนแถวนี้หล่ะครับผม   พี่ยังเป็นอาจารย์ที่ให้คำปรึกษาผมคนแรกสมัยแรกเลยที่ผมสนใจ ยังหาเวลาเข้ามาอิๆเรื่อยๆครับผม  เพราะเครื่องที่ บ. บล๊อค เลยหาเครื่องน้องเข้ามาครับผม ไม่มีเป็นของตัวเองเลยจ้า

เวอร์ชั่นเบต้า โหลดได้ที่ใหนครับ..

ลองเข้าไปที่นี่ครับ..http://www.softpedia.com/progDownload/WinISD-Download-94699.html

1.ขอบคุณครับสำหรับโปรแกรม
2.ขอคำแนะนำครับ

ผมไม่ค่อยรู้อะไรหรอกครับ พอใช้งานได้บ้างเท่านั้น
ผมอาศัยความรู้จากกระทู้นี้เป็นหลัก..แล้วก็ของ อ.เจี๊ยม ที่นี่..tp://www.un-sound.com/board/index.php?topic=6841.0
..ลองทำตามไปเรื่อยๆ เดี๋ยวก็เป็นเอง ไม่ยาก..ขอให้สนุกนะครับ

พี Thawach ครับขอถามหน่อยครับว่า โปรแกรม win ISD  ใช้คำนวนตู้ซับของรถยนต์ได้หรือป่าวครับ

ใช้ได้ทั้งหมดนะครับ  พีเอก็ใช้เหมือนกัน

ผมลองทำดูแล้วครับพี่โปรแกรมมันเห็นชัดเจนมากเลยตามตัวอย่างของพี่นะครับว่ากราฟ
แต่ผมทำกับลำโพงของผมโมสปอยเดอร์มาครับ ค่ามันจะเปลี่ยนหรือเปล่าครับ ลำโพงของผมเป็นของZulax 10 นิ้ว แม่เหล็กสองชั้น วอย์ 2.5 นิ้ว เป็นโครงเหล็กหล่อ 1000 วัสต์ ครับผมอยากจะทำเป็นตู้ 4ห้อง
ครับผมนั้งทำกันหลายวันแล้วคำนวน ตู้ปิดก็ได้ขนาด .5 ลบฟุต ส่วนห้องเปิดก็ได้ 1.0 ลบฟุตโดย
ห้องปิด ขนาด 12x6x12  ห้องเปิด ขนาด 12x12x12  ยังไม่แน่ใจว่าจะหันดอกไปทางใหน แล้วดอกที่โมมาจะได้กับสเปคนี้หรือเปล่าขอคำชี้แนะด้วยนะครับ     ขอบคุณครับ

ดอกที่โมมาจะผิดสเปคครับ   ต้องลองดูเองครับครับ


ลืมไป  สวัสดีปีใหม่เช่นกันครับครับ

ขอบคุณครับ

สวัสดีปีใหม่ครับพี่ธวัช

สวัสดีปีใหม่เเบบช้าๆเช่นกันครับ  lsv-smile

รบกวนถามหน่อยครับ ตู้ bandpass ห้องปิดกับห้องเปิดอันใหนใหญ่กว่าครับ
ที่เห็นในโปรแกรมห้องปิดใหญ่กว่า แต่ที่เห็นแบบทั่วไปห้องเปิดใหญ่กว่า
ก็เลยสังสัยครับ 

ขอบคูณมากครับสำหรับกระทู้  กำลังศึกษาครับ ( แบบว่าทำไปหมดไม้ไปหลายแผ่นแล้วแต่ยังไม่ค่อยถูกใจ )

เป็นได้ทั้ง 2 รูปเเบบเลยครับ

สวัสดีครับ อ่านมาหลายหน้าละ อยากทราบว่า เราใช้winisd คำนวนได้ปริมาตรของตู้แล้ว  ได้ขนาดของพอร์ตแล้ว  แต่ผมยังสงสัยว่าสมมุติว่าได้ตู้ปริมาตร2ลูกบาศก์ฟุต พอร์ต4นิ้วยาว10นิ้ว เราต้องเอาปริมาตรของตู้และของพอร์ตมารวมกันหรือเปล่าคับ หรือว่าทำตู้2ลูกบาศก์ และเจาะพอร์ตเลย

สวัสดีครับ พี่ Thawach
  ก่อนอื่นขอขอคุณพี่ Thawach มากๆนะครับกับความรู้ดีๆเป็นประโยชน์มากๆเลย
 ผมไปเจอชื่อพี่ Thawach จากการ ถามคำถามใน Google หลังจากนั้นก็ติดตามมาโดยตลอด
แล้วตอนนี้ก็จะได้ศึกษาได้อย่างเต็มที่ เพราะผมสมัครเป็นสมาชิกWeb และลงเนตที่บ้านแล้ว ไม่ต้องมาแอบเล่นที่บริษัท เหมือนแต่ก่อน 555+
  ผมจะเป็นอีกคนที่เป็นกำลังใจให้พี่ และจะตั้งใจศึกษา อย่างเต็มที่นะครับ
                                                                      ขอบคุณครับ

ถามต่ออีกนิดครับ 
แล้วแบบใหนดีกว่าครับ ( ขอคว่ามคิดเห็นครับ )

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ

สมมุติว่า win isd คําณวนได้เท่ากับ 40 ลิตรจากโปรเเกรม   เมื่อเราคําณวนปริมาตรท่อเเละดอก  สมมุติว่าได้ 10 ลิตร   เราต้องนํา 10 ไปบวก 40  ก็จะได้ปริมาตรจริงๆที่เราจะใช้คือ 50 ลิตรครับ

ขนาดหลบเเล้วยัง search มาเจอจนได้นะครับ   ยินดีที่ได้รู้จักครับ

ต้องดูกราฟเป็นหลักครับ  ระบุไม่ได้ครับ   

มีโปรเเกรมออนไลน์มาฝากด้วยครับ   ใช้หาปริมาตรสารพัดรูปร่างทีเดียว  BOX Calc (http://www.abe.msstate.edu/~fto/tools/vol/index.html)

พี่ Tawach ครับ
1.รบกวนขอ วิธี อุปกรณ์ และ โปรแกรมที่ใช้ วัดค่า Parameter ดอกลำโพง หน่อย ครับ  lv!
2.พี่ ครับ ผมสงสัยมากเลยว่า 3dB/oct , 6dB/oct ,12dB/oct ,24dB/oct มันคืออะไร ครับ embarrassed7
สงสัยมานานแล้ว ครับ
3.ผมเคย เอา โปรแกรม True RTA ไปวัดเสียง จากตู้ แบนพาส โดยปล่อย สัญญาน Slow sweep 20 Hz-1KHz แล้วปรับ ที่ โปรแกรมเป็น Peak hold อ่านค่าได้ Peak สูงสุดอยู่ที่ -10 dB ที่ 50 Hz ผมอ่านค่าไม่ออกครับ
ปกติตามที่ผมอ่านในกระทู้ ใน โปรแกรม Winisd จะดูการตอบสนองความถี่ของตู้ตั้งแต่ -3 dB ขึ้นไป แต่ที่ผมวัด Peak สูงสุด ยังไม่ถึง -3 dB เลย แล้วผมจะอ่านการตอบสนองของตู้ยังไง หรือว่าเป็นเพราะไมค์ ของผม ผมใช้ไมค์ ถูกๆ ครับ   cry2!!

1.การวัดค่าพารามิเตอร์ไม่ใช่เรื่องง่ายๆเลยครับ   โอกาสเพี้ยนก็สูงถ้าไม่รู้จริงๆ    โปรเเกรมโดยมากเขาใช้ ARTA ครับ  ผมว่าตรงนี้มันไม่มีความจําเป็นเท่าไรเลย     ดอกที่มีมาตรฐานโดยมากมีค่ามาให้อยู่เเล้ว    ยกเว้นเราเอาเเต่ซื้อดอกที่โนเนมตลอด  ตรงนี้ไม่ต้องหวังครับว่าจะยังได้ของที่ดีจริง    บางทีนํามาวัดเเล้วค่าที่ได้ยังลงตู้ที่เราต้องการไม่ได้เลยครับ    เสียเวลาวัด    ไม่บ่อยครับที่มือดีๆในต่างประเทศจะวัดกันตลอด   โดยมากเขาใช้ค่าจากโรงงานกันหมดครับ   ผมเองก็ไม่ได้วัดนานเเล้ว   โดยมากกะๆเอาเพราะขี้เกียจวัด   ใช้ค่ากลางๆของดอกก็พอได้อยู่ครับ

2.octave  เป็นการเเบ่งความถี่ออกเป็นช่วงๆครับ   เเต่ละช่วงเรียกว่า octave การลดทดดีบีก็มีลดมากหรือน้อย  สมมุติ 1 octave ความดังลดลงนับได้จากศูนย์ดีบีได้เท่ากับ 12 ดีบี   เขาก็เรียก 12db/octave ครับ   คือดูว่าช่วง 1 octav  ดีบีมันลดลงเท่าไรครับ     

3.การวัดที่ไม่มีอัตตราขยายเพียงพอมันก็ไม่ขึ้นหรอกครับ   อีกอย่างมันไม่ได้เซ็ทค่าดีบีไว้ครับ

ขอบคุณมากครับ พี่
 

สวัสดีครับพี่ Tawach สบายดีมั้ยครับพี่ ไม่ได้เข้าเวปนี้ ตั้งนาน รู้สึกว่า สมาชิกเพิ่มมากขึ้นนะครับ

เป็นกำลังใจให้เสมอครับสำหรับ ข้อมูลดีๆๆๆๆๆๆๆๆ  จะติดตามต่อไปครับ THANK!!

สวัสดีครับ  พี่ก็ยังเรื่อยๆอยู่สุขภาพก็งั้นๆ   ช่วงหลังๆพี่ก็โพสท์ที่ un-sound เเละ trigersound ด้วยครับ  โดยมากเป็นลําโพงบ้านเเละพีเอครับ

สวัสดีครับอาจารย์ สบายดีนะครับ ไม่ค่อยมีเวลาเลยครับ อยากเข้ามาเพิ่มความรู้บ่อยๆ งานก็มากแต่สนุกมากตามไปด้วยครับหลังจากออกแบบตู้ตามโปรแกรมอาจารย์ ขอบคุณอาจารย์มากครับ wav!!

สวัสดีครับอาจารย์ 1 ปีผ่านไปที่ไม่ได้โพส 55 ขอให้อาจารย์ สุขภาพแข็งแรงๆ นะครับ kiss6

สงสัยใช้เป็นกันหมดเเล้วไม่มีคําถามกันเลยครับ  help!!!  เป็นงัยคงสบายดีนะครับ    kiss6

 tongue3สุดยอดมากเลยครับอาจารย์ ออกเเบบตู้อย่างมั่นใจมากขึ้น แต่บางครั้งก็ยังคาใจการอ่านค่า กราฟ บางค่าอยู่ครับ thank2

     สวัสดีครับพี่ Thawach และนัก DIY ทุกๆท่าน
     ผมเป็นสมาชิกใหม่มาแนะนำตัวครับ บ้านอยู่แปดริ้ว เล่นทั้งเครื่องเสียงบ้านและรถยนต์ แต่ไม่เคยรู้จักสิ่งเหล่านี้เลย เคยคิดจะหาแต่ส่วนใหญ่คนไทยปล่อยแบบกั๊ก ที่ไม่กั๊กก็อ่านไม่ออก ผมเรียนมาน้อยน่ะครับ ผมเล่นเพราะชอบ แต่ไม่เคยรู้หลักการและทฤษฎีอะไรเลย หูผมชอบแบบไหนก็เล่นไปตามนั้น เวทีเสียงไม่ต้องพูดไม่รู้จัก เบสต้น กลาง หนาบาง ฟังไม่เป็น ยิ่งกราฟต่างๆนี่เรียกโง่เลยดีกว่า ทุกวันนี้ก็ยังไม่รู้ ผมแค่รู้ว่าเสียงแบบนี้ชอบมั๊ย พอมั๊ย อยากได้อะไรอีก ไม่ชอบก็ปรับเอาได้แค่ไหนก็แค่นั้นไม่ฝืนอุปกรณ์ ปรับตามสไตล์ลูกทุ่งๆ เท่าที่อุปกรณ์ในชุดจะให้ได้ อยากได้อะไรจะต้องทำอะไรถึงจะได้ก็ไม่รู้ ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าถูกไม่ถูก มีแค่ชอบกับไม่ชอบ ถ้าไม่ชอบทำยังไง ตอนนี้ได้แค่ทำใจ แต่หลังจากนี้คงได้แก้ไขเป็นกับเขาบ้างล่ะ ตอนนี้ก็พยายามหาอ่านมากๆช่วง 2 เดือนมานี่แหละ เพื่อที่จะได้ไม่ต้องเดินวกไปวนมา อ่านกันทั้งวันงานการแทบไม่เป็นอันทำ
      จนกระทั่งมาเจอกระทู้นี้ ผมถือว่านี่คือทางไปสวรรค์สำหรับคนชอบเครื่องเสียง ปล่อยหมด ไม่มีกั๊ก ทั้งหน้าเวปและอีเมล์ ทำให้ผมรู้อะไรได้มากขึ้น เป็นพื้ืนฐานที่ดีมากสำหรับผม ก็ขอเป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้ด้วยนะครับ ตอนนี้กำลังจะทำตู้ Active Sub 10" ไว้ดูหนังฟังเพลงซักตัว โดยใช้ดอกของรถยนต์ หูตะกั่วแบบผมคงจบไม่ยาก ไว้เสร็จแล้วจะมาลงให้ดูนะครับ อนาคตจะทำลำโพงโฮมต่อจนครบ เล็งๆดอกของ Peerless ไว้เพราะราคาน่าคบหา และมีตัวแทนแถวๆรามอินทรา ไม่ไกลมาก

จะรอดูผลงานครับ   ผมโพสท์เกี๋ยวกับลําโพงไว้หลายที่ลองอ่านดูครับ  มีหลายๆตู้สมาชิกทํากันเเล้ว   บางท่านทําการออกเเบบเอง  เเต่บางท่านนําเเบบไปทํากัน  ลองดูครับ

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?board=6.0
http://www.un-sound.com/board/index.php?board=12.0

ขอถามหน่อยคับ
1.ถ้าเราไปซื้อลําโพงแถวบ้านหม้อ  ส่วนมากที่ผมเห็นไม่มีค่า ไรให้เราเลยเราจะทําอย่างไรคับ
2.ถามเรื่องค่า w ของลําโพงยิ่งมาก หมายถึงเราต้องใช้ เครื่องขยาย มากตามหรือป่าวคับ
3.เครื่องขยาย สร้างเองป่าวคับ ถ้าสร้างเองใช้วงจรอะไรหลอคับ

  8)ไม่เข้าใจแต่ชอบอ่าน  :D